cdimauro ha scritto:A parte il fatto che i progetti già citati (MorphOS incluso) interrompono la continuità di cui parli,
Sinceramente non capisco cosa intendi tu con il termine continuità.
Io che un AmigaOS c'era prima e che a partire dagli stessi sorgenti oggi ne abbiamo la versione 4.x.
Quel AmigaOS poi girava e gira oggi su HW AMIGA (e non importa se l'attuale per te non sia AmigaOS e HW AMIGA, perchè si tratta di una tua opinione; AMIGA Inc. dice il contrario ed essendo quello che dice un fatto concreto, visto che parliamo di storia compiuta, questa è la verità, senza interpretazioni).
In mezzo ci sono state tante idee, tanti progetti e tantissimi cambi di direzione.
Nessuno di questi ha però mai generato qualcosa di concreto che si è andato a sostituire ad AmigaOS.
Per altro nelle vecchie discussioni, presentazioni e comunicazioni, si parla di AmigaDE, Amiga Anywhere, AmigaOE, AMIGA 4, AMIGA 4.0, AMIGA 4.2, AMIGA 5, AMIGA 5.0, AmigaOS 4.0, AmigaOS 4.1, AmigaOS 4.2 in senso incompiuto fino a quando dopo QNX, BeOS, MorphOS e chissà quante altre soluzioni, non è stato annunciato l'affidamento del rilascio di AmigaOS 4.X ad HYPERION.
Tu sei partito con della precisa affermazione:
1) L'HW AMIGA non è stato più prodotto dopo l'era C=.
E io ti ho risposto che ciò NON è vero (lo dice AMIGA Inc., mica io)
Allora tu hai aggiunto altre parti al discorso (HW custom, progettazione, ecc); cose che per te provano la tua tesi.
Questo però non cambia i fatti in alcun modo, visto che tale HW esiste e AMIGA Inc. lo accetta come tale (come per altro molti altri e che come ha anche scritto andres, la stessa cosa è riconosciuta oggi in un ambiente molto vasto).
cdimauro ha scritto:persino il primo link che hai postato smentisce la tua tesi. Basta aprire i due link "tecnici" in esso presenti e che trovi
qui e
qui che spiegano i piani di Amiga Inc..
Riporto qualche parte saliente:
Amiga intends to energize this transition through the creation of a revolutionary product, the Amiga Digital Environment or AmigaDE. The AmigaDE will provide a universal content layer that can sit on any digital device, irrespective of its hardware form or component set, and give both users and developers (content consumers and content producers) a common place in which to conduct digital activity.
AmigaDE offers the unique capability of being able to deploy itself either directly on hardware, co-operatively on a software host (running just like another application on an existing Operating System) or, uniquely, on a software host where the user only sees the AmigaDE but takes advantage of the feature set of the software host.
[...]
Amiga intends to solve this problem and thus provide a complete solution for Digital Living, by offering yet another new product: the AmigaOS. This is a completely separate product from the AmigaDE and is not needed in order to enjoy the wonderful benefits of the AmigaDE.
[...]
The AmigaDE uses the Tao-Group's intent® product set to provide a clean service abstraction that allows it to sit on both hardware and software hosts.
[...]
Some users can chose to run it co-operatively on top of an existing and well understood Operating System, such as Windows or Linux, whilst others can use it on its own, choosing a software host that best suits their needs to sit underneath it, perhaps a small realtime operating system.
[...]
The AmigaOS, Amiga's other new product is intended to become the server core for Digital Living. This will be built up from the existing base provided by AmigaOS 3.9, the latest version of the venerable but neglected AmigaOS that started its life in 1984.
[...]
AmigaOS4 represents Amiga taking control of the AmigaOS and reinvigorating it as it drives it forwards as an integral part of the Amiga Digital Environment.
In sintesi: l'obiettivo è Amiga DE, che può girare su hardware diverso o addirittura su s.o. (Linux e Windows) completamente alieni ad AmigaOS, ma come lo è pure lo stesso Amiga DE che è un prodotto di Tao-Group.
AmigaOS viene presentato come NUOVO prodotto da integrare nel progetto di punta, Amiga DE, per fargli da schiavetto (per il "Digital Living") e, soprattutto, OPZIONALE.
Si parla precisamente in ottica AmigaOE (AmigaDE / Amiga Anywhere).
Niente di nuovo, visto che anche io l'ho tirato in ballo in questo stesso thread.
Il fatto è un altro, tutto ciò è mai andato oltre allo stato di pura e semplice "intenzione"?
Il link che ho utilizzato per ribattere al tuo punto 1) è datato e confuta la tua precisa asserzione: "l'HW AMIGA non è stato più prodotto dopo l'era C=".
Per arrivare al senso compiuto odierno dei fatti, bisogna tenere in considerazione tutto il corso degli eventi, non giocare con alcune frasi prese qua e la in riferimento ad altro (idee/progetti suscettibili di qualsiasi possibile variazione in questo caso).
Anche l'AMIGA che doveva essere nelle intenzioni di HiToro/AMIGA era un po' diversa rispetto a quella che poi venne commercializzata da C=ommodore.
cdimauro ha scritto:Un'altra cosa interessante che ho trovato in quei link è questa:
PPC was chosen both because it continues the relationship of Amiga with the Motorola processor family, and because with the Book E specifications, the PPC family now offers a very easy migration path from 32 bit to 64 bit processors.
Parlano di retrocompatibilità con le vecchie applicazioni, addirittura quelle che fanno uso del chipset originale (AA aka AGA è esplicitamente citato), senza sapere che con un eventuale utilizzo di PowerPC a 64 bit se la possono scordare del tutto (a meno di castrare il s.o. e/o applicazioni a 64 bit, ovviamente).
Altro che "easy migration" dai 32 ai 64 bit: questi non sanno nemmeno dove stanno di casa.

Interessante, anche se noto.
Comunque non mi pare che tu sia informato per via diretta circa l'eventuale soluzione tecnica che avrebbero preso al riguardo.
O forse lavoravi anche tu per loro?
cdimauro ha scritto:Altra chicca:
In addition AmigaOS4 will also open up the capabilities of the zico standard, providing USB, Firewire and full access to the PCI and AGP world of plug in system cards. Amiga users will be able to take full advantage of the very latest in graphics,audio and networking technologies
Sappiamo bene quanto sia vero quel "full advantage".

Proprio perchè interruzione non c'è stata.
AmigaOS non è quello che descrivevano li.
Tentativi, idee e svolte ce ne sono state, però alla fine conta il risultato concreto.
Se qualcuno andando a Roma, seguisse un percorso tortuoso, fatto di tanti sbagli di strada, alla fine una volta giunto lì, non si potrebbe dire che a Roma non è giunto
Come ho già precisato altre volte, si tratta della solita mancanza di contestualizzazione dei fatti nel caso reale compiuto; questa ne è proprio la prova.
Se un'interruzione veramente ci fosse stata, allora invece magari...
cdimauro ha scritto:Amiga Supremo ha scritto:Sì, AMIGA DE è stato annunciato prima ed era l'interesse principale di AMIGA Inc.
Doveva essere il SO orincipale (cgissà se avrebbe mantenuto il nome), poi però misero in campo AmigaOS 4.
E allora come fai a parlare di "continuità"? Tu stesso ti smentisci, proprio con l'ultima tua frase. POI, appunto. Intanto avevano pensato ad altro, e prima ancora avevano tentato altre vie.
L'ho già spiegato sopra.
Nulla nel corso del tempo si è sostituito ad AmigaOS; quelle soluzioni non sono mai uscite, se lo fossero saremmo partiti oggi almeno da AmigaOS 5.0 (se realmente questo fosse stato il nome scelto).
cdimauro ha scritto:Comunque nel frattempo AmigaOS come dici tu non è mai stato abbandonato, vivendo nel 3.9 ecco dunque che la continuità non si è mai interrotta.
AMIGA al limite avrebbe avuto due versioni di OS; AmigaOS comunque, sempre uno è e sempre uno è stato.
Ma era stato messo nel dimenticatoio e POI tirato nuovamente fuori. Alla faccia della "continuità" che hai proclamato finora.
Messo nel dimenticatoio per te; sul sito di AMIGAInc. fin tanto che il prodotto non è stato "dismesso", lo stesso era sempre disponibile.
Con i boingbag si arriva persino a Marzo del 2002.
cdimauro ha scritto:Ma comunque la cosa più importante è rendersi conto dei vari progetti di Amiga Inc. relativamente alla nuova piattaforma "amigosa", e che i vecchi sorgenti di AmigaOS siano stati ripresi soltanto come ultima soluzione, a dimostrazione di quanto e come Amiga Inc. li avesse tenuti in considerazione "con continuità".
AmigaOS mai è stasto dismesso o sostituito da uno qualsiasi di questi vari progetti.
Anche perchè sarebbe stato come darsi la zappa sui piedi (avevano già poco con cui rinfrescare i conti, figuriamoci se si autopromuovevano al nulla).
L'interruzione non è il tempo che passa, anche perchè la vita di un prodotto tra una release e l'altra, non ha mai una exiperd data, fin tanto che lo stesso non viene soppiantato.
cdimauro ha scritto:Amiga Supremo ha scritto:cdimauro ha scritto:Benissimo. Allora anche un prodotto di IContain a marchio Amiga ne fa un computer Amiga.
Sì, MAI asserito il contrario.
Si tratta comunque di un computer AMIGA, diverso dall'AMIGA storico.
Ottimo. Una (solida) base comune.
cdimauro ha scritto:Diverso anch'esso da quelli prodotti da Commodore, sia chiaro, e che comunque non torneranno più proprio perché non ci sono le condizioni.
Questa perdonami ma non l'ho capita tutta, comunque ci sono (o saranno; vedi il caso di C=USA) dei computer AMIGA e il computer AMIGA (evoluzione degli storici sistemi dove girava AmigaOS).
Qui invece no, perché sono tutti computer Amiga senza distinzione con articolo determinativo e indeterminativo. E l'evoluzione la conosciamo bene. Vedi sopra e precedenti messaggi.
Ah, dunque su tutti gira AmigaOS?
Interessante; sapresti indicarmene uno a caso?
Si tratta di prodotti diversi, checchè tu ne dica.
Su questo argomento pure i "competitors" sono d'accordo; di macchine rimarchiate si tratta.
Con buona pace di tutti.
cdimauro ha scritto:Non c'è alcuna continuità coi vecchi prodotti né come hardware (vedi i link di Claudio) né come software ,visto che Amiga Inc. fece ben altro, arrivando persino a usare Linux e QNX come "base" per la nuova piattaforma Amiga, e con Amiga DE possiamo dire che toccò il fondo proponendo un prodotto completamente diverso già sviluppato da un'altra casa e che poteva girare come applicazione sui s.o. esistenti (Linux e... rullo di tamburi... Windows!

).
E' da cose come queste che si evince quanto Amiga Inc. amasse la storia di Amiga e quanto a cuore avesse AmigaOS. Con continuità.

D'AMIGA era una cosa e AMIGA un'altra.
Comunque basta fare una semplice ricerca qui sul forum, per sapere che ho sempre affermato che la visione di AMIGA che avevano Bill & soci fosse alquanto diversa da quella della comunità (anche se precisamente non si sa bene come, cosa e quando, visto che ciò che avevano in mente non sono mai riusciti a realizzarlo).
Ciò però non interrompe nulla, se non forse nelle intenzioni rese note ai più.
Perchè i piani di un'azienda che sta sul mercato, non sono mica soltanto ne' annunci, ne' proclami.
Per questo io menziono fatti e non parole; storia compiuta; accadimenti avvenuti.
Realtà insomma.
Magari però tu partecipavi ai loro consigli di amministrazione e quindi sai qualcosa che algli altri non è noto.
È così?
cdimauro ha scritto:Amiga Supremo ha scritto:cdimauro ha scritto:Questo lo giudicherà chi legge, o vuoi anche fare l'arbitro contemporaneamente al giocatore?
Per niente, però visto che mi muovevi accuse pungenti (che mi auguro di aver chiarito), ho voluto essere "pungente".
C'erano anche comunque le faccine, se non erro.
Le faccine servono a poco quando fai ricorso a battutine e frecciatine avvelenate sparse per i tuoi messaggi. Non pensare che passino inosservate, o di addolcirle con qualche emoticon.
Questo è un problema tuo però; dipende da come a volte capisci (o fai finta di "non capire".
Questo succede perchè tendi a ricamare sui fatti, usando però delle tue semplici idee.
I fatti sempre e comunque seguitano a smentirti.
Per le presunte frecciatine avvelenate, se hai dubbi in merito, riportamele e per ognuna te ne renderò conto.
Sai si scvrive di fretta e magari qualche volta è possibile che io non sia stato molto chiaro.
cdimauro ha scritto:Se vuoi mantenere la discussione equilibrata e rispettosa dei tuoi interlocutori, dovresti evitare di ricorrervi. Tanto chi ha ragione non ne ha certo bisogno, no?
Leggi sopra.
Se hai dubbi oppure ho urtato la tua sensibilità, fammi sapere dove e come l'avrei fatto.
Certo però che tanta delicatezza da parte di chi a corto di argomenti si trincera dietro l'accusa per l'interlocutore di mentire, mi sembra un po' una cosa che lascia il tempo che trova.
cdimauro ha scritto:andres ha scritto:cdimauro ha scritto:Il che significa che se Amiga Inc. vende il marchio Amiga a IContain, e questa commercializza un dispositivo con un s.o. che non c'entra niente con AmigaOS, ma che sopra ha appiccicato il nome Amiga, beh, quello E' un Amiga, checché ne dicano poi i forum.
mentre gli AmigaOne volenti o meno sono considerati tali.
Da chi? Sempre citando Amiga Supremo, si tratta di mere opinioni. I FATTI sono altri, come ampiamente dimostrato.
È infatti i FATTI ti smentiscono, come dimostra il link che confuta il tuo punti 1).
AmigaONE è HW AMIGA e non sono io a dirlo ma AMIGA Inc.