Prime impressioni SAM460ex

Software e hardware per OS4.x

Re: Prime impressioni SAM460ex

Messaggioda DAX » mar mar 29, 2011 5:37 pm

Mi sembra chiaro che nell'era post Rohs e super "nicchia" attuale, l'evoluzione degli HW per l'AmigaOS sia ricominciata da altre basi (c'è stato un re-boot volente o nolente).
Mettere a paragone situazioni non piu esistenti per nessuno, con la realtà odierna (anche considerando le attuali prospettive di mercato), lascia il tempo che trova.

Rimanendo in ambito AmigaOS, non vi sono molte applicazioni programmate tenendo conto dell'Altivec, è piu facile infatti trovarne di ottimizate in altri modi, vedi i Warp DataTypes, il programma di visualizazione di immagini WarpView (che scrolla e scala immagini enormi in maniera ultra veloce anche su una Sam a 533Mhz grazie all'acelerazione HW) o lo stesso video player DVPlayer.
All fine, prendendo anche in considerazione gli eventuali benefici delle schede grafiche RadeonHD, si può facilmente dedurre che l'esperienza AmigaOS sulla 460EX (ad esclusione dell'encoding, cosa che non molti stanno a fare tutti i giorni a dire il vero) si assesterà su livelli uguali o superiori agli AmigaOne e Pegasos2 dal Ghz in giù.

Visto il re-boot che c'è stato (per quanto riguarda la produzione HW intendo) mi sembra buono.
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Re: Prime impressioni SAM460ex

Messaggioda divina » mar mar 29, 2011 7:29 pm

DAX ha scritto:All fine, prendendo anche in considerazione gli eventuali benefici delle schede grafiche RadeonHD, si può facilmente dedurre che l'esperienza AmigaOS sulla 460EX (ad esclusione dell'encoding, cosa che non molti stanno a fare tutti i giorni a dire il vero) si assesterà su livelli uguali o superiori agli AmigaOne e Pegasos2 dal Ghz in giù.


Non condivido in alcun modo quanto hai scritto.
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Re: Prime impressioni SAM460ex

Messaggioda NubeCheCorre » mar mar 29, 2011 8:44 pm

:ahah: :ahah:
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Re: Prime impressioni SAM460ex

Messaggioda Alblino » mar mar 29, 2011 8:48 pm

@Dax
Purtroppo è difficile da identificare precisamente io mi sono
fatto l'idea che equivalga a potenza bruta come un G3 800-1000 mhz
senza Altivec.
I G4 hanno già 512 kb di L2 che fanno la differenza dai G3 che ne
anno 256 come la cpu della Sam460.
Poi nell'insieme grazie al resto vedi ram DDR2 a 533 mhz, Sata2,
e schede video hd esagerate per la Sam460 si hanno delle prestazioni
decenti finalmente.
Poi in OS4 l'Altivec si usa poco e nulla.
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Re: Prime impressioni SAM460ex

Messaggioda amig4be » mar mar 29, 2011 9:11 pm

ma per quale motivo la situazione è tanto fumosa? cioè guardate qui:

http://www.eofw.org/bench/


sono ordinati 4400 risultati dai pentium 2 agli intel xeon 8 treadh, sicuramente c'è ogni genere di computer e os, anzi al posto n°4210 c'è:

00:08:37.12 1x 1000MHz 1 512MB AmigaOS 4.1u1 2.48 test.blend

(più o meno si capisce che sched sia...)

fate il test con la sam e il discorso potenza bruta si chiude :felice:

Poi domanda profana, ma se l'altivec in aos è usato poco o niente perchè allora si ritiene cruciale proseguire su ppc?
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Re: Prime impressioni SAM460ex

Messaggioda Seiya » mar mar 29, 2011 10:13 pm

amig4be ha scritto:

Poi domanda profana, ma se l'altivec in aos è usato poco o niente perchè allora si ritiene cruciale proseguire su ppc?


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Re: Prime impressioni SAM460ex

Messaggioda Tuxedo » mar mar 29, 2011 11:16 pm

Il problema non è tanto il reboot a cui fa riferimento Dax imho...
Mi pare magra consolazione fare questo ragionamento ed usare un computer nuovo con la potenza di un o di 10 anni fa sol operchè RoHs, nicchia, fuffa, etc...

Io son il primo a fare i complimenti ad ACube per i suoi sforzi, e pure a supportare la tesi che se Trevor e soci avessero investito un quinto di quello che hano fatto con X1000 su ACube, ora avremmo una Sam con Titan dual core (e AmigaOS4 con supporto SMP) che non sarà un X1000 ma poco ci manca alla fine visto che Xena sarà per così pochi(gli acquirenti di X1000), che ben poco impatto avrà sul "mercato" AmigaOS...

Per cu iil problema non è che la gente si lamenta si Sam460 così per fare, così come non è vero che nessuo(o pochi) usa AltiVec...
lame, ffmpeg, mencoder, mplayer, miniGL mi sembrano tutto fuorchè poca roba o fuori dall'uso comune dei vari utenti...anche se obiettivamente si potrebbe fare MOLTO di più...

E giusto per fare un'esempio:

Ho provato LoView compilato per MOS ed è il 30% più veloce che su AmigaOS4.1 e la "colpa" non è solo dell'AltiVec con cui i datatypes per le jpeg sono ottimizzati, dopo vari discorsi su AW(per chi non ha seguito il thread), l'unica spiegazione plausibile è che soprattutto il picture.datatype di MOS(o cos'altro) sia decisamente più ottimizzato di quello di OS4 e questo già mi fa decisamente pensare che abbiamo fatto il picture.dtatatype(e il controrno) così "alla buona" non ottimizzando le cose...senza contare che resta un mistero il perchè non ottimizzare i DataTypes facedogli utilizzare l'AltiVec quando gli A1 usavano G4 e quindi AltiVec...misteri della programmazione o forse solo perchè avevano dato lo sivluppo dei DT in mano ad Oliver Roberts che non ha un hw AltiVec capable ma questo mi pare davvero rididicolo come spiegazione...come se facessi riparare una Ferrari da un meccanico per motozappe(senza nessuna offesa a quest'ultimo...è quello che semmai gliela porta lo strano...)

@Seiya
certo che però tu te le cerchi...
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Re: Prime impressioni SAM460ex

Messaggioda DAX » mer mar 30, 2011 3:02 pm

Che piaccia o meno il re-boot c'è stato, chi faceva HW prima, o non esiste piu o non si fila piu Amiga, non c'è molto da aggiungere al riguardo.

Da un lato abbiamo->Sam440 533 -> 667 -> 733 -> 800 -> 460EX 1150Mhz
Dall'altro abbiamo-> AmigaOne X1000 2000Mhz -> ???
Anche se non ideale, la situazione quanto meno si è mossa negli ultimi 2 anni, chissà che questo movimento continui fino ad arrivare eventualmente a una situazione che possa soddisfare piu utenti possibile (tutti no, quello nel mondo Amiga è impossibile :ahah:).
Per il resto sono contento che esistano le aziende che hanno "fatto" qualcosa invece di parlare solamente, se qualcuno quì vuole aggiungersi a loro e alla nobile pratica del "fare", come si dice, chi piu ne ha piu ne metta... :ammicca:
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Re: Prime impressioni SAM460ex

Messaggioda Alblino » mer mar 30, 2011 3:36 pm

amig4be ha scritto:Poi domanda profana, ma se l'altivec in aos è usato poco o niente perchè allora si ritiene cruciale proseguire su ppc?


Perchè per passare a X86 o X64 richiede un lavoro epocale e nel caso
di Hyperion sarebbe una strada senza fine dati i tempi di sviluppo
a cui ci hanno abituato. :triste:
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Re: Prime impressioni SAM460ex

Messaggioda amig4be » mer mar 30, 2011 4:37 pm

Seiya ha scritto:
amig4be ha scritto:

Poi domanda profana, ma se l'altivec in aos è usato poco o niente perchè allora si ritiene cruciale proseguire su ppc?


POST MODERATO: Gli insulti e le offese non sono assolutamente ammessi, al prossimo richiamo (anche di minore importanza) scatta il BAN


Oddio così però sembra che seya mi abbia preso a maleparole, per beneficio "storico" di visite future, dico solo che aveva solo risposto alla mia domanda con una metafora colorita :felice:

Scusate l'off topic
-Il meraviglioso topic della rinascita di C= (29 Pg)
-Rinascita parte II (54 Pg)
-Rinascita Parte III (12 Pg)
-Aspettando la parte IV
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Re: Prime impressioni SAM460ex

Messaggioda m3x » mer mar 30, 2011 5:27 pm

samo79 ha scritto:Io su Sam Flex faccio:

640x480 20,6 fps
800x600 18,1 fps
1024x768 15,5 fps
1280x1024 12.4 fps

Ho avuto modo di provare una Radeon 9000 PCI con 128 MB vram e bus video a 128 bit sulla Sam440ep-flex 800 Mhz e la differenza si vede tutta rispetto alla 9250 :annu:

Con l'ultimo eseguibile che avevo postato giorni fa, raggiunge 25,1 FPS, non male visto che mi sembra di ricordare che un Peg2 con AOS4.1 è poco sopra i 30 FPS (considerando anche su Peg2 viene utilizzato l'altivec con le minigl, ed il bus è AGP contro il PCI della flex)
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Re: Prime impressioni SAM460ex

Messaggioda samo79 » mer mar 30, 2011 5:57 pm

Cavoli 25,1 è veramente buono sopratutto considerando il nostro punto di partenza, chissà che risultati si raggiungeranno usando una Radeon HD con i driver giusti, non vedo l'ora :felice:

Cmq ti rinnovo la domanda, me la trovi un altra Radeon 9000 PCI come la tua ? :felice:
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Le mele a volte possono essere devastate dal colpo feroce di una tempesta, ma il tenero fascio del sole potrà sempre far sviluppare dei nuovi frutti

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AmigaOne XE G3 800 Mhz - 640 MB Ram - Radeon 9200 SE - AmigaOS 4.1
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Re: Prime impressioni SAM460ex

Messaggioda m3x » mer mar 30, 2011 6:08 pm

samo79 ha scritto:Cmq ti rinnovo la domanda, me la trovi un altra Radeon 9000 PCI come la tua ? :felice:

Ora che ho un part number preciso da cercare, vediamo se riusciamo a trovare qualche stock in giro per il mondo.
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Re: Prime impressioni SAM460ex

Messaggioda amigait » mer mar 30, 2011 6:48 pm

risultato della mia sam flex con Radeon 9250 con bas 128 bit con eseguibile compilato da max (il tes l' ho eseguito con le estensioni disabilitate)
648x480 23,2 fip
con l' eguibile ricompilato da max l' audio funziona solo con l' uscita audio della sam flexe non con la SB Live che ho montato, mentre il vechio esegubile funzionava bene
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Re: Prime impressioni SAM460ex

Messaggioda Seiya » mer mar 30, 2011 7:46 pm

un momento..
innanzitutto, io non ho mai insultato nessuno e non ho intenzione di farlo ne adesso ne mai.
vorrei sapere in PM cosa avrei scritto?
non me lo ricordo nemmeno...


Quindi ripeto..vorrei avere in PM le esatte parole che avrei detto..
Ultima modifica di Seiya il mer mar 30, 2011 8:39 pm, modificato 1 volta in totale.
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