A-Eon Secrete Files?

[andres]

Comunque, a me quello che finora lascia più perplesso dell'AmigaOne X1000 non è tanto il prezzo ecc... lo vedo come una specie di fuoriserie artigianale, quindi ci può stare tutto.
Il punto è che se compro un oggetto del genere, l'hardware deve essere sfruttato e supportato al 101%... cosa che purtroppo ancora è ben lungi dall'essere tale.
Vediamo quando uscirà l'OS 4.2.

[tlosm]

Ragazzi non avete capito il succo del mio discorso... Forse qualcuno l'ha inteso tra le righe.
Cmq puntualizzo.dunque quando usci la prima scheda 060 ed era la blizzard la classe di pc consumer erano i pentium 75 erano da poco usciti ed erano i pentium 100 che erano i super computer.te lo garantisco correva l'anno 1995 o 1996 (memoria mia non proprio eccelsa) prima riunione della amiga user Group di Bari eravamo 10 persone ed era a casa mia tra i partecipanti dxo una delle figure demo marker della nostra scena italiana e sga che era uno dei rivenditori amiga ancora rimasto sulla scena tutta fu incentrata proprio nella presentazione e test su strada della blizzard fu un successo vedere il wb 3.1 volare.

Parte questa parentesi il sunto e' che le amiga oggi 2012 se ben tenute continuano a lavorare anche dopo 27 anni vedi l'amiga 1000,ma parliamo adesso delle 1200 e 4000 non hai problemi su quale ingresso utilizzare,non hai problemi di incompatibilità e di dma,freeze improvvisi senza una ragione logica sono macchine leggendarie, sono amiga.

Riguardo alle schede video.... Da quando e da cosa sarebbero sfruttate? Per visualizzare le finestre dell'os? ....

Riguardo l'os patchato...strano che non vi siate accorti che utilizziamo ancora il 3.1 oggi potremmo chiamarlo 3.2 paolone potrebbe aprirvi gli occhi su questo.

Riguardo i ragazzi di acube massima ammirazione fatte in casa significa non multi nazionali.acube e' come phase5 nella produzione di hardware anche se i tedeschi le cose le sapevano fare e alla grande...solo con le pup abbiamo avuto problemi, ma le schede 680xxx e le video sono lo stato dell'arte e della indistruttibilità .

Cmq Ripeto amiga era un hardware e non un software...

[NubeCheCorre]

non c'e' bisogno di aprire gli occhi, amiga os 4.0 sin dalla pre-release, é sempre stato basato sui sorgenti del 3.1, quindi a livello di api, la base é quella, difatti molti vecchi programmi che non usano i chip custom sui sistemi ng partono. Non vedo quale sia il problema nel sapere che sotto ci sono le fondamenta del 3.1..

Tu mi dici che amiga era hardware, io ti dico che oltre all'hw c'era anche il software ed il software te lo puoi portare dietro evolvendolo, l'hardware no.

La stessa Commodore avrebbe cambiato linea di computer, quindi dei 500/1200 e 4000 chissà cosa sarebbe rimasto. Il software invece é "l'unica cosa" che puoi portarti dietro evolvendolo ed é quello che può fare la differenza oggi nel 2012 nel mondo dei computer

[samo79]

Praticamente ogni OS si porta dietro una parte o buona parte quando possibile (e se conveniente) dell'eredità del suo passato, altrimenti ciao ciao compatibilità .. il che è un fattore molto importante nel campo dei sistemi operativi

La differenze semmai è il ricambio software, negli OS mainstream il problema è meno sentito perchè il ricambio software è assai veloce mentre per gli OS di nicchia il ricambio è più lento quindi c'è bisogno di più attenzione quando si decide di tagliare i ponti con il passato

[tlosm]

La stessa Commodore avrebbe cambiato linea di computer, quindi dei 500/1200 e 4000 chissà cosa sarebbe rimasto. Il software invece é "l'unica cosa" che puoi portarti dietro evolvendolo ed é quello che può fare la differenza oggi nel 2012 nel mondo dei computer

nube sinceramente non possiamo sapere cosa sarebbe successo se la Commodore fosse stata ancora il colosso che era fino ai primi anni novanta, cosa sarebbe successo con dopo l'uscita dei triple a e se Motorola visto la diffusione avrebbe continuato la ricerca e lo sviluppo del suo cisc 68000 come ha fatto Intel perché a differenza di Motorola vendeva...
Forse in una altra dimensione parallela questo forum e' dedicato ai nostalgici di una fallita Microsoft che piangono l'uomo in bancarotta co fondatore bill gates.

Chi lo sa.

[NubeCheCorre]

nessuno avrebbe continuato con i chip custom, questo é poco ma sicuro, con o senza commodore le ditte come amd, nvidia, si sarebbero fatte avanti comunque e la standardizzazione dei pc sarebbe avvenuta comunque..

[MacGyverPPC]

Un paio di precisazioni.

Intanto nel 1995 i Pentium arrivarono a 200Mhz, mentre i 68060 erano fermi a 50Mhz, per cui col clock più elevato sopperivano di gran lunga alle prestazioni del secondo.

Riguardo alle memorie, quelle più nuove nascono per garantire una maggior banda, al prezzo di una latenza d'accesso maggiore. Per cui ha poco senso oppure è uno spreco usare le DDR2 se non si arriva a sfruttare il più possibile quello per cui sono nate, appunto.
Nello specifico, l'X1000 monta DDR-2 a 800Mhz, quindi non il top, che è rappresentato da parecchio tempo dai modelli a 1066Mhz, per cui paga in termini di maggior latenza d'accesso rispetto a una vecchia DDR operante alla stessa "frequenza interna / principale" (200Mhz).
Per le SAM460 la situazione è di gran lunga peggiore. Monta DDR-2 a 533Mhz, ma la banda che il controller può sopportare è di 3,2GB/s anziché i teorici 4.2 possibili con queste bacchette di memoria. A conti fatti ha la stessa banda teorica di una vecchia DDR-2 a 400Mhz, ma una latenza d'accesso parecchio più elevata. Sarebbe, quindi, stato meglio affidarsi alle vecchie DDR: stessa banda e latenza nettamente migliore.

Altra cosa, le DDR consentono un accesso al singolo byte in memoria, mentre le DDR-2 richiedono un accesso di tipo burst (se non ricordo male), per cui le prime sono nettamente più efficienti perché consentono di accedere a singole locazioni di memorie con una sola operazione, mentre per fare lo stesso con le DDR-2 si deve iniziare un burst in lettura (nel caso peggiore 4 locazioni a 32 o 64 bit di fila) e un altro a seguito delle modifiche per copiare nuovamente tutte le locazioni del burst.

Per il resto anche il mio amato Amiga 1200 è in garage da parecchi anni ormai con tutte le uscite video non funzionanti...

Intanto quei 50Mhz su un 1200 davano le fave al Pentium da 400 con le prime versioni di LightWavee ancora dopo con un programma in tempo rale di Morphing che se non ricordo male si chiama Elastic Dream sia per PPC che su 68K che persino il mio amico che aveva il PC pompato a vederlo gli scendeva la bava, e parliamo del 1998... dove i programmi fatti bene, a farla da maestro dell'ottimizzazione , si dimostravano su Amiga , anche se ormai iniziava a farsi sentire la mancanza nella storia di tutti i giorni... se non fosse stato per Amiga.inc e le scarse, anzi nulle promesse... già allora si poteva immaginare il meglio per il mondo Grafico e non solo... il fatto è che gli utenti sapevano immaginarlo, ma quelli che intentavano cause pensavano solo a far grano sul nulla, come si è dimostrato con annessi McEwen e rompimenti vari contro Hyperion, senza dare una speranza di ripresa concretaquando era ora.
Quella speranza è viva adesso, e solo chi c'è ora sta cercando di recuperare la china abbandonata a quei periodi, o così o pomì... per ora è così...punto...

[cip060]

mac hai un pm please rispondimi grazie

[scusscus]

Avevano detto che si erano assicurati un lotto sufficiente di CPU per gli X1000 da produrre.

A quanto pare, invece, le vanno a recuperare col lanternino, al momento del bisogno. Così facendo, però, i prezzi aumentano man mano che la disponibilità diminuisce. Com'è ovvio che sia in un mercato...

Oppure hanno venduto più X1000 del previsto

Penso anche io che abbiano ricevuto più ordini del previsto. :)
In molti lo acquisteranno anche solo per collezionarlo, il primo AmigaOne con la famosa cpu Pasemi in grado di far girare os4.2 e tutte le sue novità: un best seller nella nostra nicchia!

[cip060]

Avevano detto che si erano assicurati un lotto sufficiente di CPU per gli X1000 da produrre.

A quanto pare, invece, le vanno a recuperare col lanternino, al momento del bisogno. Così facendo, però, i prezzi aumentano man mano che la disponibilità diminuisce. Com'è ovvio che sia in un mercato...

Oppure hanno venduto più X1000 del previsto

Penso anche io che abbiano ricevuto più ordini del previsto. :)
In molti lo acquisteranno anche solo per collezionarlo, il primo AmigaOne con la famosa cpu Pasemi in grado di far girare os4.2 e tutte le sue novità: un best seller nella nostra nicchia!

Ehm vedo un po' di sarcasmo!

[cdimauro]

nessuno avrebbe continuato con i chip custom, questo é poco ma sicuro, con o senza commodore le ditte come amd, nvidia, si sarebbero fatte avanti comunque e la standardizzazione dei pc sarebbe avvenuta comunque..

Esattamente. Lo disse anche lo stesso Dave Haynie che il futuro sarebbe stato quello. AmigaOS 4 sarebbe stato il primo passo, e avrebbe dovuto portare l'RTG nativamente, per distaccarsi dai chip custom.

L'AAA era retrocompatibile soltanto con l'ECS e non con l'AGA per motivi simili.

Un paio di precisazioni.

Intanto nel 1995 i Pentium arrivarono a 200Mhz, mentre i 68060 erano fermi a 50Mhz, per cui col clock più elevato sopperivano di gran lunga alle prestazioni del secondo.

Intanto quei 50Mhz su un 1200 davano le fave al Pentium da 400 con le prime versioni di LightWavee ancora dopo con un programma in tempo rale di Morphing che se non ricordo male si chiama Elastic Dream sia per PPC che su 68K che persino il mio amico che aveva il PC pompato a vederlo gli scendeva la bava, e parliamo del 1998... dove i programmi fatti bene, a farla da maestro dell'ottimizzazione , si dimostravano su Amiga , anche se ormai iniziava a farsi sentire la mancanza nella storia di tutti i giorni...

Ecco, i confronti fra le CPU vanno fatti con gli stessi programmi e gli stessi livelli di ottimizzazione. Ovviamente anche il s.o. sarebbe dovuto essere lo stesso, e idem per il resto dell'hardware (ove possibile).

Questo se interessa confrontare le sole CPU. Altrimenti si finisce inevitabilmente per comparare le mele con le pere.

Per cui permettimi: quanto a potenza di calcolo bruta, per competere con un 68060 a 50Mhz a un Pentium sarebbe bastato un clock un po' superiore (ma non di molto).

Sarebbe interessante recuperare i valori di SPEC Int e Fp per 68060 e Pentium, che sono sicuramente più utili di test "caserecci" che non dimostrano nulla di concreto.

se non fosse stato per Amiga.inc e le scarse, anzi nulle promesse... già allora si poteva immaginare il meglio per il mondo Grafico e non solo...

Guarda che se c'è AmigaOS 4, alla fine è proprio grazie ad Amiga Inc..

il fatto è che gli utenti sapevano immaginarlo, ma quelli che intentavano cause pensavano solo a far grano sul nulla, come si è dimostrato con annessi McEwen e rompimenti vari contro Hyperion, senza dare una speranza di ripresa concretaquando era ora.

Su questo ci sarebbe di che discutere, ma andremmo mostruosamente OT.

Quella speranza è viva adesso, e solo chi c'è ora sta cercando di recuperare la china abbandonata a quei periodi, o così o pomì... per ora è così...punto...

Sono speranze aggrappate al sostegno sbagliato.

[Amiga Supremo]

non penso possano continuare a lungo a vendere in perdita.

Adesso stanno vendendo in perdita?

[Amiga Supremo]

magari è un ipotesi sbagliata o avrà tempi molto lunghi...

Nel bene e nel male, "tempi brevi" non ci sono MAI stati.

[Amiga Supremo]

Prima avevano detto pubblicamente che la CPU costava 500$. Adesso sono arrivati a 1000...

In economia, rimanendo "terra, terra", semplicemente si chiama utilità marginale e vale per tutta la filiera.

[Amiga Supremo]

Si ragazzi ma una cpu che mi costa 1000 dollari mi deve fare il caffe,lavare l'auto e deve andare al giornalaio a comprarmi il giornale... E deve caricarmi amiga os 4 in una frazione di secondo.

Questo tipo di ragionamento mi fa venire in mente quanto mi è costato portare la RAM a 2GB sul mio AmigaONE XE G4@1000 che nell'era delle DDR utilizzava ancora costosissimi moduli 168 pin REGISTERED per server (e solo di taluni tipi e marchi...).