AppliedMicro introduce nuovo processore APM86491 SoC

[NubeCheCorre]

@Tuxedo

io son sicuro che una volta portato sotto OS4, poi ci metteranno le mani dentro e vedrai che le faranno andare

Tra karlos, Kas1 e tutti gli sviluppatori volenterosi che ci sono.. vedrai

[Alblino]

@Nubechecorre

Ho capito il tuo discorso credo..
Al lato pratico da semplice utente cmq le GPU delle schede supportate da Mos
saranno spremute fino in fondo al pari di Leopard e sti cazzi dico....
Poi in futuro si vedrà quando Mos girerà su macchine che viaggiano con schede
hd magari si cambia e si usa anche Gallium che forse su un G5 ha
un senso.

Poi sono curioso di vedere le cavie con le varie Sam nell'uso di Gallium
e relative schede Hd.
Perchè da quello che ho capito Hyperion ha deciso di portare Gallium
per l'X1000 mica perchè gli interessava supportare bene le Sam.
E questo che puzza ma le Sam devono sempre star li a prendere le briciole
da Hyperion e soci.
Hyperion i soldi li ha trovati per l'X1000 però , invece di convincere Trevor
a mettere i soldi nel progetto a lungoooooooo termiene X1000 ne faceva
mettere 1/3 per lo sviluppo software di Os e programmi.
Solita storia.
Alla fine la Sam risulterà un fallimento al confronto dell' X1000 e giù tutti
a comprare l'X1000 perchè è potente Gallium rende ecc....

[cdimauro]

@Cip

forse sei tu che non capisci quello che ho detto io.. Non ho messo in dubbio le prestazioni di MOS nel campo 3D, ma ho espresso dubbi/perplessità per quanto concerne le API della libreria TinyGL.. Mi spiego meglio, sotto Windows, io sviluppatore di videogiochi dispongo delle DirectX (+DirectSound) e delle OpenGL, che allo stato attuale sono arrivate alla versione 3.0. Ora, se sotto MOS, avete lo stesso livello di API delle OpenGL, tanto di cappello e complimenti.

Le OpenGL sono alla 4.2.

Diversamente, avete una libreria che vi offre buone prestazioni in quanto a framerate (per capirci) ma che manca di tutto il resto.. Oggi come oggi, non basta più neanche avere le OpenGL 2.0.. Bisogna avere tutto ciò che lo standard richiede, altrimenti puoi anche avere una CPU bella pompata, ma il tuo 3D sarà sempre bello e castrato.. é come avere una ferrari e non poterci girare perché ti mancano le infrastrutture (autostrade dritte e belle spianate per tirare il bolide oltre i 250Km/h e toccare i 300Km/h).

Ma tanto senza software che usa queste funzionalità, rimaniamo punto e da capo.

Ora, per quanto concerne il 3D, Mesa/Gallium ci mette una pezza offrendo API aggiornate, ma a livello di framerate (stando a quanto dicono gli esperti qui su amiganews, Thekaneb e CdiMauro) si mangia colpi se rapportato alle direct x di Windows..; bisogna vedere, rapportato alle nostre attuali MiniGL, se le prestazioni saranno migliori.. se così fosse, per OS4 sarebbe un indubbio vantaggio, perché avrebbe momentaneamente risolto il problema prestazionale offrendo, però, allo stesso tempo API aggiornate e moderne..

Gallium, dopo anni di sviluppo, ha prestazioni scandalosamente scarse. Non ci contate, per nessun s.o..

Facendo un ulteriore considerazione, posso aggiungere che, vero é che al momento Gallium non supporta le attuali ATI usate sulle Sam 440ep e Flex, ma ho la speranza (come utente, ma posso sbagliare) che essendo M3x (e ci metto dentro Acube) é ATI Partners ed avendo comprato Acube, i chip video M9 da Ati, abbia anche la documentazione necessaria per poter apportare eventuali modifiche al fine di supportare questi chip video.. Questo é un mio pensiero sia chiaro, non so se mai succederà questa cosa, ma se avessi le capacità di M3x e relativa documentazione, sicuramente ci proverei..

La documentazione c'è già da anni, ed è quella che stanno usando per scrivere driver open source per Linux & co.. Eccola qui.

Ma se pensi che basti qualche modifica a un driver esistente per supportare GPU completamente diverse, puoi metterti l'anima in pace.

C'è già tanta gente che ci lavora sopra da anni, come detto, e finora i risultati sono a dir poco imbarazzanti.

[Alblino]

Appunto i test ci sono di Gallium se delle comunità enormi rispetto
ad Hyperion non riescono a far rendere Gallium con che pretese
credete che Hyperion riesca a fare un miracolo e a farlo girare
decentemente sulle Sam.
Sarà un Miracolo già farlo girare decentemente sull' X1000.
Mi spiace dirlo ma la Sam460 è un fallimento per ora e per il
futuro per questo motivo probabile lo sarà.
Non si avrà mai un Gallium funzionante sulla Sam460 con un
minimo di decenza se non tra 10-15 anni.
E sempre la solita Hyperion con 4 soldi e 4 persone, quando è comodo dire
che non riesce a fare le cose perchè non ha le risorse va bene quando
invece è scomodo allora bisogna crederci bisogna sperare.

[cip060]

Be oddio un fallimento non credo proprio e poi in ogni caso che ne sappiamo noi dei contatti con hyperion di Acube e di compagnia bella ?????
appunto nulla oltre alle male interpretazioni delle solite persone ?
ripeto NULLA quindi vedremo come al solito
Fate una telefonata ad Acube e ditegli che la sam e' un fallimento e che stanno buttando soldi per nulla ma vendete PC

[NubeCheCorre]

@CdiMauro

cavolo già alla 4.2, wow!

Per i driver facciamogli fare sto port e poi vediamo cosa si può fare, non facciamo i conti senza l'oste..

@Albilino

Un fallimento?? addirittura su su aspettiamo, non fasciamoci la testa prima di esserci fatti male

[DAX]

In effetti per quel che ne sappiamo, Gallium per AmigaOS esce quest'anno col 4.2 ( e non tra 15 anni) per quanto riguarda le prestazioni, nessuno vuole paragonare Gallium alle prestazioni di Windows (ie:drivers ufficiali) ma noi giochi di primo pelo non ne abbiamo nemmeno l'ombra.
es. se a me Quake 3 gira a un buon numero di Fps e sulla stessa scheda in windows con driver ufficiali gira a oltre 2000 fps, non me ne frega niente.
Magari per i giochi moderni il discorso è diverso, ma ricadiamo nel solito dilemma: ma quali???

[Alblino]

@CdiMauro

@Albilino

Un fallimento?? addirittura su su aspettiamo, non fasciamoci la testa prima di esserci fatti male

Si mi sono fatto prendere la mano o meglio le dita...
Ad una Sam magari in futuro ci arrivo ma ad un' X1000 no costa troppo per
questo mi prendo a male a vedere la Sam zoppa nel 3D.

[NubeCheCorre]

ti capisco, anche io vorrei tanto prendermi una 460 ma di rinunciare alla 440 che funziona molto bene proprio non mi va ora

[Alblino]

In effetti per quel che ne sappiamo, Gallium per AmigaOS esce quest'anno col 4.2 ( e non tra 15 anni) per quanto riguarda le prestazioni, nessuno vuole paragonare Gallium alle prestazioni di Windows (ie:drivers ufficiali) ma noi giochi di primo pelo non ne abbiamo nemmeno l'ombra.
es. se a me Quake 3 gira a un buon numero di Fps e sulla stessa scheda in windows con driver ufficiali gira a oltre 2000 fps, non me ne frega niente.
Magari per i giochi moderni il discorso è diverso, ma ricadiamo nel solito dilemma: ma quali???

Ok piccola domandina .
Senza andare a prendere gioconi modermi ma RTCW che sotto
Mos già vola e con il 3.0 non ne parliamo nemmeno
con Gallium sarà più veloce che con il sistema 3d attuale di Os4 (Warp3d).
Girerà sulla Sam460 o solo sull'X1000?
Perchè se RTCW gira su un cagato mini G4 da 1 Ghz da 32 mb di vram e non
girerà sulla Sam460 con gfx hd da 1 gb e gira deecente sull'X1000 io qualche
domanda me la farei.

[DAX]

Be allora fattela quando Kas1e (che già ci ha dato un occhiata) eseguirà il port DOPO che Gallium sarà disponibile

[paolone]

Gallium, dopo anni di sviluppo, ha prestazioni scandalosamente scarse. Non ci contate, per nessun s.o...

...

Ma se pensi che basti qualche modifica a un driver esistente per supportare GPU completamente diverse, puoi metterti l'anima in pace.

C'è già tanta gente che ci lavora sopra da anni, come detto, e finora i risultati sono a dir poco imbarazzanti.

E' il solito discorso: un conto è avere a disposizione gli ingegneri che fanno l'hardware, tutto il know-how "interno" necessario, tutte le informazioni e tanti soldi con cui pagare sviluppatori ben disposti a ottimizzare i driver per dei prodotti che si vuole vendere, un altro conto è dover sviluppare i driver da capo, partendo da informazioni scarse e/o incomplete, o addirittura dal reverse engineering di quanto c'è già per gli altri sistemi operativi. Chi fa Gallium si è lanciato in un progetto ENORME ed estremamente ambizioso, ben sapendo che arrivare "alla pari" con i driver ufficiali sarà impossibile. Ma io non giudicherei i risultati in modo così severo. Se sono le sole prestazioni a interessare c'è poco da fare: l'unica via è dare tanti soldi ad AMD o a Nvidia perché portino LORO i driver ufficiali, ma se interessa il solo supporto e l'avere un 3D quanto meno DECENTE, l'accoppiata MESA e Gallium3D è quanto di più realisticamente appetibile e avanzato ci possa essere per la sfortunata piattaforma Amiga.

[marmotta]

Certo che pero per usare le OpenGl 4.2 ci vuole una gpu che le supporta... e ci vuole un mostricittolo! Nemmeno le radeon serie hd6xxx le supportano fermandosi alle 4.1

Ovvio che a parte la mancanza di driver, una gpu del genere non ha senso considerando il collo di bottiglia della cpu.

Certo non sarebbe male avere anche le OpenCl

[andres]

Gallium, dopo anni di sviluppo, ha prestazioni scandalosamente scarse. Non ci contate, per nessun s.o..

ma secondo questi articoli sbaglio, o le prestazioni non sono così scarse?
http://www.osnews.com/story/24551/Nouve ... DIA_Driver
http://www.phoronix.com/scan.php?page=a ... flip&num=1

[Tuxedo]

Imho, quasi quasi sarebbero più urgenti(diciamo alla pari) le OpenCL di Gallium(per quanto non so se funzionino in parallelo o cosa..), di sicuro sulla Sam460 avrebbero un senso...non so sulle Sam440 con lo slot PCI 32bit...
Ma non mi rendo neppure conto della difficoltà del port...