AEROS - Linux/AROS distro status update

[amonpaike]

hehehe
semmai è lo spettro di CAOS .... :P

[amonpaike]

una cosa del genere sarebbe possibile sul kernel di haiku??? :P

[cdimauro]

Certamente, ma è meno appetibile, perché il parco driver e applicativo risulta decisamente ridotto.

[DAX]

Il discorso "evolvere quanto c'è" VS "blank slate" (anche mantenendo la filosofia) è stato fatto piu volte.
Interessante una lunga discussione avvenuta qualche tempo fa su AW, alla quale parteciparono due luminari come itix e vidarh, e dove il primo sosteneva che non era possibilie aggiungere certe funzioni avanzate senza rompere la compatibilità (o senza ricorrere al sand boxing), mentre il secondo sosteneva il contrario (cosa avallata in passato anche da Hans Joerg Frieden). La cosa è andata avanti per un bel po a suon di cose ultra tecniche, e alla fine la risposta ultima di itix è stata "ok, in effetti è fattibile in quel modo, anche se non elegante".
Morale della favola: Hyperion è decisa a intraprendere la strada di modernizare AmigaOS senza stravolgere niente.

Dalla sua ha promesso un cambio di marcia, con updates che dal 4.1.3 dovrebbero essere piu frequenti e una maggiore/migliore comunicazione.
Il mantenimento di questa promessa (o meno) sarà un buono strumento per valutare la strada imboccata (da Update3 qmq sono passati poco piu di 36 giorni) una strada che tutti ci aspettiamo sarà caratterizata da lavoro e risultati ben cadenzati e "comunicati/rilasciati" (al contrario del passato).

Ci riusciranno?

Naysayers: Mai!

Pro: Sicuro!!

( )

[rebraist]

"da utente".
aeros non è aros. e linux non è amiga. non lo è mai stato.
e soprattutto mi auguro che unix non diventi l'unico sistema operativo del pianeta.
se è vero che "gli amighi" necessitano di un ringiovanimento, è contemporaneamente vero che non si può farlo passando per unix.
si possono prendere idee da unix questo si. ciò non toglie che le puoi prendere anche da nt.
ma avere una sua fisionomia ben precisa è qualcosa che rendeva (e rende pur con tutte le sue limitazioni) amigaos diverso.
ripeto, come scritto su nsa, io la parola "sudo" la voglio scrivere solo il 15 agosto.

[Allanon]

@rebraist
Ma guarda che per lanciare le applicazioni aros mica passi per linux!

[divina]

Dalla sua ha promesso un cambio di marcia, con updates che dal 4.1.3 dovrebbero essere piu frequenti e una maggiore/migliore comunicazione.
Il mantenimento di questa promessa (o meno) sarà un buono strumento per valutare la strada imboccata (da Update3 qmq sono passati poco piu di 36 giorni) una strada che tutti ci aspettiamo sarà caratterizata da lavoro e risultati ben cadenzati e "comunicati/rilasciati" (al contrario del passato).

a parte che non ci azzecca molto l' Update3 di AmigaOS4.x con l' argomento AEROS ... cmq queste sono solo chiacchere ... sono trascorsi 36 giorni dal Update3 e sono trascorsi 16 mesi dal Update2 a Update3, così come a Dicembre 2011 (presumibilmente) saranno trascorsi 12 mesi da MorphOS2.7 a MorphOS3.0 ... pace e amen

[MacGyverPPC]

E non c'azzecca nemmeno l'ultimo confronto con MOS, guardiamo avanti, non sempre indietro come i gamberi su... in nome del padre e del figlio!
Se volete parlare di OS4 sul discorso di DAX, ho aperto il tread qui: viewtopic.php?f=37&t=15957

[cdimauro]

Il discorso "evolvere quanto c'è" VS "blank slate" (anche mantenendo la filosofia) è stato fatto piu volte.
Interessante una lunga discussione avvenuta qualche tempo fa su AW, alla quale parteciparono due luminari come itix e vidarh, e dove il primo sosteneva che non era possibilie aggiungere certe funzioni avanzate senza rompere la compatibilità (o senza ricorrere al sand boxing), mentre il secondo sosteneva il contrario (cosa avallata in passato anche da Hans Joerg Frieden). La cosa è andata avanti per un bel po a suon di cose ultra tecniche, e alla fine la risposta ultima di itix è stata "ok, in effetti è fattibile in quel modo, anche se non elegante".

Come ho già detto altre volte, la retrocompatibilità verrà meno. La sola protezione della memoria provocherebbe un bagno di sangue.

Sono anni e anni che se n parla ma non c'è mai stato niente, e da tecnico rifuggo facili annunci come questi.

"da utente".
aeros non è aros. e linux non è amiga. non lo è mai stato.
e soprattutto mi auguro che unix non diventi l'unico sistema operativo del pianeta.
se è vero che "gli amighi" necessitano di un ringiovanimento, è contemporaneamente vero che non si può farlo passando per unix.
si possono prendere idee da unix questo si. ciò non toglie che le puoi prendere anche da nt.
ma avere una sua fisionomia ben precisa è qualcosa che rendeva (e rende pur con tutte le sue limitazioni) amigaos diverso.
ripeto, come scritto su nsa, io la parola "sudo" la voglio scrivere solo il 15 agosto.

D'accordissimo.

@rebraist
Ma guarda che per lanciare le applicazioni aros mica passi per linux!

No, perché è già sotto gira...

[Grendizer]

Anni fa vedendo AEROS, avrei detto: "caspita ke mer....! E' linux non è Amiga"

Oggi, dopo vedere gli sviluppi lentissimissimissimissimissimi di Amiga Os su hardware molto vecchio, la situazione di MOS e quella di AROS, mi viene da dire... ma ben venga questo ibrido!!! Cosi' mentre i programmatori si divertono a far EVOLVERE AROS, permettono a tutti di usare software moderno! So che puo' sembrare un'eresia, ma qui nel mondo Amiga di oggi potrei dire che tutto è ERETICO! Perchè, dopo l'era classic, per dire di avere un Amiga che ne segue in pieno la filosofia, dovremmo avere un hardware potente con chip custom dedicati, un Os rivoluzionario (o quantomeno veloce ed al passo con i tempi) e tanto software.... attualmente non abbiamo niente di questo e non lo avremo con AEROS, ma è cmq una cosa positiva, visto che permette di divertirsi con un OS di spirito amigoso, che quando necessario (chi dice sempre?? ), ti fa usare software per linux.

Addirittura, visto la lentezza di Hyperion, consiglerei alla stessa di collaborare con dei bravi programmatori di linux (magari ex amighisti), e fare una copia apparentemente ESATTA di Amiga OS, sfruttando pero' le caratteristiche moderne degli os di oggi, oltre alle ultime features esclusive di Amiga OS. Cosi' potremmo avere hardware potente e muoverci su un sistema che sembra un Amiga next gen. Come ho consigliato in parte a commodore usa, per un ipotetico Amiga C500 , hyperion potrebbe scegliere un hardware potente e prenderlo come hardware di riferimento e muoversi in modo da farlo sfondare con un Os fotocopia di Amiga Os (usando linux) ma al passo con i tempi.

Un bell'AmigaOne C(lassic)500 :)

[cdimauro]

Forse il concetto non è chiaro.

AEROS di "OS di spirito amigoso" non ha proprio nulla, perché il s.o. è Linux.

La componente AmigaOS/AROS è equivalente a un desktop manager come KDE, Gnome, etc. e relativo ambiente/framework che si porta dietro (il primo le Qt + altre librerie K*, il secondo le GTK + altre librerie g*).

[Grendizer]

Io la vedo come un "sistema operativo nel sistema operativo". Se in maniera trasparente verranno lanciate applicazioni aros e linux senza interventi da parte dell'utente di "switch" ed in modo veloce, allora da utente non cambia niente :) l'importante è che il software giri bene sull'hardware e sia stabile per entrambi i "sistemi".

[nibiru]

Mi intrometto solo per fare 2 precisazioni:

- Un microkernel ha senso SOLO con segregazione dei processi. Gli unici vantaggi di un microkernel (stabilità e fault tolerance) li perdi istantaneamente se tale microkernel non implementa la separazione degli address spaces

Torno nella mia cantina, au revoir!

Exec ricade(va) in quest'ultima categoria, ovvero una specie di microkernel ma con address space unico... la ram diventa una terra di tutti (e di nessuno) e il crash è sempre dietro l'angolo. Ma, hey, non dirlo in giro eh... shhh!

[Allanon]

Forse il concetto non è chiaro.

AEROS di "OS di spirito amigoso" non ha proprio nulla, perché il s.o. è Linux.

La componente AmigaOS/AROS è equivalente a un desktop manager come KDE, Gnome, etc. e relativo ambiente/framework che si porta dietro (il primo le Qt + altre librerie K*, il secondo le GTK + altre librerie g*).

Cesare ma perchè insisti su questo punto? Le applicazioni AROS che lanci da AROS non sono applicazioni linux! Non capisco cosa vuoi dire, veramente....

[nibiru]

Invece prova a pensare quanto potrebbe essere performante un SO Amiga-Like che occupi poche centinaia di kilobyte, abbia feature moderne, e lasci quasi tutto il tempo del processore libero, e lasci liberi tutti i giga per l'elaborazione...

Botte piena e moglie ubriaca... a maggior ragione senza memoria virtuale (almeno puoi buttare fuori dalla RAM i pezzi di codice che non stanno girando).

Oggi i computer fanno cosine un tantino più complicate, prova a fare un saltino qui:

http://www.chromeexperiments.com/
https://demos.mozilla.org/

In particolare questa non fa rimpiangere (troppo ) le demo in assembly di qualche anno fa:

https://mozillademos.org/demos/nocomply/demo.html

Purtroppo richiedono un browser del 2011 e non girano (DEO GRATIAS!) in 64k.

E magari - così per lavoro, ma va bene anche il cazzeggio - prova a usare un po' Eclipse, qualche applicazione in Java (questo sconosciuto), VirtualBox e altri programmini che 20 anni fa non c'erano, non ci sarebbero potuti essere, fanno cose FIGHISSIME e non sono esattamente dei macina-numeri: la memoria richiesta SALE inesorabilmente ed entra nell'ordine dei GB. Ah, peccato, nessuno di questi programmi che sfruttano l'hardware moderno gira su Amiga... che poi se non erro nessun Amiga NG è in grado di vedere 4-8 giga, forse il primo sarà l'X1000.

Poi il paradosso: in un OS "pachiderma" si riesce a far partire tutto - al limite - anche con 512 mega, perché esiste la VRAM... ma per fortuna le E-RAM (elettroniche ) sono scese moltissimo e io per es. mi godo fino in fondo gli 8 Giga sul Macbook ogni volta che apro un'applicazione in 3 secondi netti senza dover chiudere le altre 20.

Ma potremmo anche tornare al fu-fu-fu-fu-fu cavallo di battaglia di Amiga (e il principale motivo per cui tutti noi lo comprammo), i videogiochi. Certo, QUESTO:

http://www.youtube.com/watch?v=IJvrN6Ji ... re=related

...è fatto da programmatori incompetenti, fossero stati bravi, le stesse cose le vedevamo sul Commodore 128!

(ma non in pochi Kb, questa è UTOPIA)

Cvd

La fattibilità è una cosa oggettiva che resiste a qualunque sogno nel cassetto. Secondo voi è più semplice gettare alle ortiche il codice di AmigaOS e adattarne un altro a comportarsi più o meno come lui, o mettere pezze su pezze su pezze a qualcosa che non usa quasi più nessuno, e ci sarà pure un perché? Con questo non voglio imporre la mia visione delle cose, ma solo dire che mi sembra la più realistica - visti anche i mezzi a disposizione.

Ecco, allora comincio a pregare affinché parta AROS 2.0.

Propongo anche un (bruttissimo) nome: MHAROS: Modern Hardware AROS!!