Pianeta Amiga 2010

[Seiya]

[MacGyverPPC]

E come diceva Raf:

"Self Control" "Self Control" "Self Control" "Self Control" "Self Control" "Self Control" "Self Control" "Self Control" "Self Control" "Self Control" "Self Control" "Self Control" "Self Control" "Self Control" "Self Control" "Self Control""Self Control" "Self Control" "Self Control" "Self Control"... peggio che di parlare di politica da quanto mi si avvelena il sangue...

Non c'è nulla da fare,il disco è rigato... continua a saltare la puntina sempre sullo stesso solco!
Mi manca l'emoticon del Pappagallo!

[Varthall]

Continua a Trollare e Ciurlare nel manico,su una Realtà che si sta rialzando in piedi solo adesso... ma mica cerca di essere fantasioso e togliersi le fette di prosciutto dagli occhi... no! Imperterrito da un pezzo,dice che Amiga è morta,intanto sono passati 2 anni e la Causa legale si è fatta da parte,lasciandoci un'update che sinceramente mi lascia sbalordito!

il bello è che non lo dico solo io, ormai diversi utenti che hanno investito su OS4 cominciano a vedere che le cose non stanno andando bene.
Qui non si parla di lato hardware.
Qui si parla di software

Non mi risulta che utenti OS4 vadano per forum a prender in giro chi vuole promuovere OS4...

quando ho mollato Amiga per i PC, li ho provati per 10 secondi e ho capito subito che c'era un abisso tra AmigaOS e gli OS su PC.
Il MacOS l'ho usato ancora meno per vedere subito le potenzialità dell'OS rispetto ad AmigaOS.
Linux idem.

Questo e' il punto... QUANDO hai mollato. Seyia, la tua esperienza con AmigaOS a quale versione risale?

Mica devi usare 1 anno l'OS per scoprire che è bello e non fa girare praticamente niente!

Quale versione dell'OS, appunto?

Basta vedere i diversi video su youtube per rendersi conto che sono tutti gli stessi video..mostrano le icone, la velocità nell'aprire le finestre e giocare con il browers.

Non ho la possibilita' di vedere filmati youtube qui (PC aziendale senza Flash...), cmq non mi sembra che tutti i filmati che citi mostrino solo questo, per esempio:

http://www.youtube.com/watch?v=PR9AKH2la9g
"Quick look with YAM, IBrowse, MikyTracker, DVPlayer, MAME"

http://www.youtube.com/watch?v=_XwisQBdHmE
"2.48a running on AmigaOS4.1 :-)" (parla di Blender)

http://www.youtube.com/watch?v=7HoXGC3vgDk
"AmigaOneXE G4 800 Mhz, showing OS4.1, OWB 3.15 web browser, and Milkytracker audio MOD player."

Ti ricordi che OS4 non ha la memoria protetta che invece aveva windows 3.x che di fatto lo rende superiore da questo punto di vista..

E quest'unica cosa basta per renderlo inutile?

Contento lui,che non guarda oltre.... non lascia nemmeno il tempo alle cose di uscire dall'uovo,per l'X1000 solo critiche negative senza senso logico come il resto. Ma se non la vediamo all'opera che ti critichi? Fossero critiche costruttive almeno!

Veramente ho sempre detto che l'X1000 è una buona macchima.
E' l'OS che fa schifo e rovinerà persino le potenzialità dell'hardware.

Ed hai mai visto ed usato quest'OS?

Vuoi vedere che è bello perchè è veloce, ha belle icone, ha le finestre trasparenti e bla bla, ma la cosa principale è che deve far girare bene certi software e non lo fa.

Quali software secondo te mancano per cui un OS in generale fa schifo?

PageStream 5 ad esempio c'è pure 68k
Ora chi mi fa spendere 1000 euro per usarlo quando possono usarlo su WinUAE al solo costo del programma?
Anche queste cose fai finta di non vedere..
Anche questi programmi che dovrebbero essere killer application per OS4 escono ancora per 68k e per chi ha un classic o un emulatore.

Puoi sempre spendere 1000 euro per usare gli altri programmi per OS4 che non ci sono per 68k. Oppure nessuno dei programmi che esistono per OS4 non devono avere una controparte 68k altrimenti non ha senso usare OS4?
Un'altra cosa, non credi che faccia differenza l'OS che usi far partire i programmi?

Quando avrai timberwolf (mi pare che avevano promesso diversi mesi fa una dimostrazione pubblica e pare non c'è stata) passerai dalla mattina alla sera a navigare in internet?

Magari continuera' a fare le altre cose con cui ci fa di solito, a parte navigare!

Hyperion dovrebbe concentrarsi a lavorare sul software e cercare di portare il più vasto numero di programmi invece di perdersi in progetti ambiziosi, i quali che stanno facendo perdere tempo all'uscita di software, che sono l'unica cosa che tiene un utente attaccato a quel sistema

Guarda che la Hyperion NON sta sviluppando l'hardware!

Però almeno noi siamo fiduciosi che sarà decisamente meglio dei soliti Peg e A1!

Dipende dal processore!
E di certo una cpu senza Simd o L2 Cache sarà molto, ma molto castratto e castrerà tutto il resto.

Credo che difficilmente un dual-core ad almeno 1.6 GHz per core e RAM DDR2 sara' peggiore di un AmigaOne con CPU single core da max 1.2 GHz e RAM SDRAM.

Sappiamo che ACube e Hyperion hanno fatto qualcosa fino ad ora e non si sono girati i pollici non ostante i casini legali che vi erano! Ma queste cose per Seya non contano... lui si diverte a rovinare i discorsi e far scappare anche qualche amighista che vorrebbe sostenere la comunità!

Io elogio ACube per il buon lavoro che hanno fatto e faranno per questa Comunità.
Hyperion ha un solo compito: Fare software e farne tanto e basta!
Per fortuna che non sono più così infantile da correre dietro alle frottole e alla favole, ma preferisco provare con mano.
Mi è bastato provare qualche minuto OS4 per vedere come non è cambiato nulla.
Tutto bello da vedere, questi si.

Cosa non e' cambiato secondo te?

Quando avevo solo AmigaOS pensavo come te, che chi parlava di PC non sapesse cosa stesse dicendo.
Ho provato Windows 3.11 e ho detto letteramente "Amiga ci ha preso in giro, ho speso un sacco di soldi per Amiga e poi ...è bastato un pc caccoloso con un OS con le palle per cambiare idea"

Sai quando vedi il tuo amiga tecnicamente un mostro ad un pc dell'epoca, proprio quei pc orridi e con tecnlogia che sembra del giurassico, far girare facilmente lo stesso software che su Amiga di allora era necessario almeno un PowerPC a 200 mhz che costava delle milionate.
Dal punto di vista hardware il mio Amiga era un astronava spazilae e quel pc una barchetta eppure prestazioni da 24° secolo!!

Tutto questo ragionamento dipende da cosa vuoi fare con un Amiga. Se vuoi un sistema economico, potente e con tutto il software esistente, Amiga non fa per te. Ma non puoi per questo contestare chi ha priorita' ed esigenze diverse dalle tue, chi apprezza aspetti diversi di AmigaOS che a te non fregano nulla.

E' per questo che dico: l'Hardware c'è! Otimizzate il software che è questo che fa la differenza.
Volete hardware potente e l'avrete, ma il software chi lo fa se quelli che dovrebbero farlo fanno altro?

Stai parlando dell'OS o di programmi?

[afxgroup]

e magari sentirsi dire "Ah, l'Amiga! Ma non era quella dei giochini? Esiste ancora?"

E magari avvicinare una Sam440 ad un hardware linux 10 volte più potente di Amiga e con il software che viaggia 10 volte più veloce.

Si!
Direi che sarebbe bello da fare..
organizzate, organizzate..che sarà un'esperienza indimenticabile e unica

Ogni volta che leggo quello che scrivi ho la conferma che tu non abbia mai visto OS4/MOS in azione.. e del resto ad ogni PA non fai altro che giocare col tuo catorcio che ti porti... Quindi.. si, se vedessero te direbbero "Ah ma questo è l'amiga. quella dei giochini".

[Varthall]

Bello leggere su un forum Amiga qualcuno sfottere chi vuole promuovere e far conoscere AmigaOS...

ha fatto effetto allora il post :)
l'ho scritto di proposito infatti.

Amiga non deve centrare niente con linux.
Amiga è amiga e basta.
PA è un ritrovo per la comunità e deve essere di questa comunità.

Ha fatto un effetto sbagliato mi sa, visto che non e' quello che hai scritto, e le reazioni degli altri utenti me lo confermano. Non hai minimamente scritto che Amiga non deve esser presentato assieme a Linux perche' e' un sistema diverso. Hai preso in giro il concetto stesso di presentare Amiga e di farlo conoscere, ed hai preso in giro quelli che vogliono farlo.

[Seiya]

Questo e' il punto... QUANDO hai mollato. Seyia, la tua esperienza con AmigaOS a quale versione risale?

Quale versione dell'OS, appunto?

OS 3.1/3.9

Ora ti rigiro io la domanda.
Come fa un utente a conoscere OS4 prima di acquistarlo?

O secondo te lo acquista per "Fede"? Per "Passione"?

Cosa serve Portare AmigaOS4 in giro per le varie manifestazioni?
Forse per permettere agli utenti di provarlo?
Oppure seconte te/voi di acquistarlo per fede?

[Seiya]

E quest'unica cosa basta per renderlo inutile?

Certo che no, ma smettiamola di paragonarlo a Windows o simili che proprio non c'entra niente.
OS4 è un evoluzione di OS3.9 che costa/costava quanto XP e non ne vale 1/10 (sul prezzo è un opinione personale)

Quali software secondo te mancano per cui un OS in generale fa schifo?

Quando OS4 avrà tutto quello che hanno gli altri non si potrà dire più niente
Ci vuole poco.
Persino il BeOS ha più software e più driver e ha già da tempo buoni browser moderni.
Ci sono riusciti li, che ormai non so nemmeno se esiste una comunità

Un'altra cosa, non credi che faccia differenza l'OS che usi far partire i programmi?

Si, se ti cambia il modo di usare il computer.

Ah proposito..
in questo momento che fa Hyperion a parte metterci quasi 1 anno per un update?
il sito è in uno stato di semi abbandono..
Che fanno di bello?
Come hai detto, non partecipano al progetto X1000, quindi che fanno?

Credo che difficilmente un dual-core ad almeno 1.6 GHz per core e RAM DDR2 sara' peggiore di un AmigaOne con CPU single core da max 1.2 GHz e RAM SDRAM.

Dipenderà dal processore

Cosa non e' cambiato secondo te?

non lo so.
tu fai quello che faccio su un emulatore :)
Sai se l'emulatore emulasse solo i giochi, ti darei ragione

Tutto questo ragionamento dipende da cosa vuoi fare con un Amiga. Se vuoi un sistema economico, potente e con tutto il software esistente, Amiga non fa per te. Ma non puoi per questo contestare chi ha priorita' ed esigenze diverse dalle tue, chi apprezza aspetti diversi di AmigaOS che a te non fregano nulla.

Un AmigaOS che faccia girare tutto quello che ti viene in mente.

[NubeCheCorre]

@Seiya

io conosco solo un computer che ha (ho usato apposta il presente perche' il computer esiste e vive ancora) tutto il software che una persona possa desiderare.. il Commodore 64 !.. Negli anni 80, se chiedevi un software, su commodore 64 esisteva !.. su PC ad oggi, considerando l' anno e le risorse (e quindi possibilita'), non so se puoi dire lo stesso..

[Varthall]

Questo e' il punto... QUANDO hai mollato. Seyia, la tua esperienza con AmigaOS a quale versione risale?

Quale versione dell'OS, appunto?

OS 3.1/3.9

Ora ti rigiro io la domanda.
Come fa un utente a conoscere OS4 prima di acquistarlo?

O secondo te lo acquista per "Fede"? Per "Passione"?

Cosa serve Portare AmigaOS4 in giro per le varie manifestazioni?
Forse per permettere agli utenti di provarlo?
Oppure seconte te/voi di acquistarlo per fede?

Lo prova appunto per le varie fiere, non ho mai contestato che questo fosse inutile, anzi. Ora ti io ri-rigiro la domanda: come fai ad avere un'opinione cosi' precisa di OS4 se la tua esperienza si ferma al 3.1/3.9 e, da quel che capisco, qualche minuto provato durante Pianeta Amiga? E soprattutto, per non avere alcun (o quasi) opinione positiva su di esso? Capirei se la tua opinione che esprimi fosse sul genere "L'ho provato per un po' ad una fiera, non mi interessa perche' non ha il software che mi serve, per l'Os in se' ho letto tot pregi e tot difetti in giro per vari thread." Ma le opinioni che esprimi sono molte e dettagliate, come se venissero da qualcuno che lo usasse ogni giorno, mentre non e' cosi'. Se vuoi fare critiche cosi' approfondite sull'OS non puoi farlo solo basandoti su quello che leggi nei thread, perche' l'esperienza che ognuno ha dell'OS e' diversa a seconda di come lo usa e anche su che macchina lo fa girare. La mia esperienza e giudizio per esempio e' molto diversa da quella di alcuni che leggo qui, non perche' voglia ignorare tutti i problemi, ma perche' semplicemente non ho i problemi di cui si parla, oppure perche' ho una tolleranza diversa verso i problemi che incontro (e questo per me vale per qualsiasi OS, non solo per AmigaOS).

[Alblino]

Che bella discussione accesa, cmq io farei anche entrare Linux.
Che problemi ci sono se uno dice la sua su Amiga poi magari qualche utilizzatore
di linux si appassiona ad Amigaos e passa dalla nostra parte o meglio contribuisce
alla comunità.
Poi Amigaos alla fine esiste ancora dopo anni dal fallimento di Commodore perche'
piace o meglio la comunità Amiga ama il suo sistema operativo.
Per cui se finalmente qualche socetà Acube e Hyperion finita la battaglia legale
riescono a mettersi dietro a tirare fuori qualcosa di buono come Hardware e
una base di programmi si riparte.La comunità amiga sicuramente ci metterà
tanto del suo.
Io sono uno di questi, soldi permettendo sto cercando di fregarmene di Mac os,
dei vari Windows e di portare Amiga nel mio lavoro.
Il motivo del perche' lo faccio per il semplice gusto di alzarmi al mattino e di arrivare al lavoro per poter usare Amigaos anche se ora sto partendo con Morphos
su Mac mini.
Logico la mia speranza e' che arrivino i programmi se no posso usare amiga per poche cose ed ora parto cosi' purtroppo.

[Varthall]

E quest'unica cosa basta per renderlo inutile?

Certo che no, ma smettiamola di paragonarlo a Windows o simili che proprio non c'entra niente.

Guarda che il paragone con Windows lo hai fatto proprio tu :-)

OS4 è un evoluzione di OS3.9 che costa/costava quanto XP e non ne vale 1/10 (sul prezzo è un opinione personale)

Questa e' pacifico, e' la tua opinione e punto.

Quali software secondo te mancano per cui un OS in generale fa schifo?

Quando OS4 avrà tutto quello che hanno gli altri non si potrà dire più niente
Ci vuole poco.
Persino il BeOS ha più software e più driver e ha già da tempo buoni browser moderni.
Ci sono riusciti li, che ormai non so nemmeno se esiste una comunità

Ci vuole poco? Sai quanti programmi esistono in giro? Non credo proprio che Beos abbia TUTTI i programmi commerciali piu' importanti.

Un'altra cosa, non credi che faccia differenza l'OS che usi far partire i programmi?

Si, se ti cambia il modo di usare il computer.

Bene, dalla mia esperienza posso dirti che il passaggio dal 3.x al 4.1 lo fa.

Ah proposito..
in questo momento che fa Hyperion a parte metterci quasi 1 anno per un update?

Ti sembra una cosa negativa metterci un anno?

il sito è in uno stato di semi abbandono..

Abbandono? Io vedo che l'ultima notizia nella home e' del 14 gennaio 2010. Le sezioni download per utenti registrati contiene tutti i download degli update attuali e passati. Di che abbandono parli?

Che fanno di bello?
Come hai detto, non partecipano al progetto X1000, quindi che fanno?

Sviluppare OS4? Soprattutto ora che e' prevista una nuova versione per un nuovo hardware?

Credo che difficilmente un dual-core ad almeno 1.6 GHz per core e RAM DDR2 sara' peggiore di un AmigaOne con CPU single core da max 1.2 GHz e RAM SDRAM.

Dipenderà dal processore

Possiamo solo dire "vedremo", a questo punto...

Cosa non e' cambiato secondo te?

non lo so.
tu fai quello che faccio su un emulatore :)
Sai se l'emulatore emulasse solo i giochi, ti darei ragione

Vediamo se e' vero quello che dici. Con OS 3.9 sotto (Win)UAE puoi:

- portare software da Linux avendo a disposizione la maggior parte di librerie statiche gia' portate da Linux? La libreria Allegro esiste per Os3.x?
- compilare programmi che usino direttamente funzionalita' della tua CPU (ad. es. Altivec)?
- scaricare torrent da piu' di 2 GB?
- utilizzare un hard disk con una partizione da 460GB?
- avere a disposizione 1GB di RAM, e nel caso si esaurisse poter usare la memoria swap?
- scaricare in modo trasparente video FLV tramite copia/incolla e premendo un pulsante su un'utility?
- registrare in mp3 radio in streaming su Internet?
- raggruppare piu' foto in un'unica immagine panoramica tramite l'image stitching?
- aprire e modificare documenti Office ed Excel 2003 senza dover uscire da AmigaOS?
- fare video editing a 24 bit?

Tutto questo ragionamento dipende da cosa vuoi fare con un Amiga. Se vuoi un sistema economico, potente e con tutto il software esistente, Amiga non fa per te. Ma non puoi per questo contestare chi ha priorita' ed esigenze diverse dalle tue, chi apprezza aspetti diversi di AmigaOS che a te non fregano nulla.

Un AmigaOS che faccia girare tutto quello che ti viene in mente.

Ehm cosa intendi dire?

[Seiya]

e del resto ad ogni PA non fai altro che giocare col tuo catorcio che ti porti...

Be..con AROS del resto faccio quello che facevo con Amithlon e quello che farei con OS4 e MOS.

[Seiya]

Lo prova appunto per le varie fiere, non ho mai contestato che questo fosse inutile, anzi. Ora ti io ri-rigiro la domanda: come fai ad avere un'opinione cosi' precisa di OS4 se la tua esperienza si ferma al 3.1/3.9 e, da quel che capisco, qualche minuto provato durante Pianeta Amiga?

Da quando è disponibile al pubblico ogni anno, lo provi con mano, lo vedi usare dagli altri.
Ci sono recensioni in giro, video online, test.

Se vuoi fare critiche cosi' approfondite sull'OS non puoi farlo solo basandoti su quello che leggi nei thread, perche' l'esperienza che ognuno ha dell'OS e' diversa a seconda di come lo usa e anche su che macchina lo fa girare. .

guarda che non mi baso solo sui forum..

[AmigaCori]

Vi siete sfogati abbastanza , ora tornate in TOPIC!!!

[Seiya]

Guarda che il paragone con Windows lo hai fatto proprio tu :-)

no, il paragone lo hanno fatto altri, io critico questo paragone ogni volta

Ti sembra una cosa negativa metterci un anno?

un aggiornamento che ha cambiato il modo di usare AmigaOS 4.1?
E durante l'anno che hanno fatto per assistervi come clienti?
vi hanno aiutato a risovlere i problemi che riscontrevate?
Anche questo è un punto da ragionare prima di investire sopra un OS lasciato un po a se stesso.
Magari ho dei problemi e mi rivolgo ad un forum dove potrei non trovare soluzione?

Una volta la "fede" era giustifica, oggi no. Non fa per me!
Ma continuerò a criticare imperterrito

Di che abbandono parli?

Ultima news: Ottobre
Nuova news: Gennaio
Dove sta la pagina di Timberwolf sul sito? non la vedo?
Ma è un progetto Hyperion almeno?

Vediamo se e' vero quello che dici. Con OS 3.9 sotto (Win)UAE puoi:

veramente io intedo cosa puoi fare al computer come svago (non giochi) dopo una giornata di lavoro?
Come passi il tempo su Amiga?