Nuovi documenti in arrivo (marchi Amiga vacanti?!?)

Riflessioni, eventi, curiosità

Messaggioda Danyblu » mer ago 08, 2007 8:26 pm

m3x ha scritto:Ma allora non leggete... vado in ferie, ritorno il 20 :eheh:


Ma non avevi detto di essere in ferie?!? :mah: ....... :ahah:
Siamo dei pazzi malati che hanno preso un difetto e lo stanno trasformando in pregio
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Messaggioda Kyle » mer ago 08, 2007 8:28 pm

m3x ha scritto:
Kyle ha scritto:
Zender ha scritto:
Per simpatia... :eheh2:


Qui Triade ci cova :scherza:

Ma allora non leggete... vado in ferie, ritorno il 20 :eheh:


Sì sì, tanto lo sappiamo che è tutta una copertura... :ahah:
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Messaggioda Zender » mer ago 08, 2007 9:41 pm

Kyle ha scritto:
m3x ha scritto:
Kyle ha scritto:
Zender ha scritto:
Per simpatia... :eheh2:


Qui Triade ci cova :scherza:

Ma allora non leggete... vado in ferie, ritorno il 20 :eheh:


Sì sì, tanto lo sappiamo che è tutta una copertura... :ahah:


In fondo siamo a 5 settimane da Pianeta Samantha... ehm.. Pianeta Amiga 2007.

E chi mancherà se ne pentirà :ahah:
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Messaggioda Danyblu » mer ago 08, 2007 10:23 pm

Zender ha scritto:
Kyle ha scritto:
m3x ha scritto:
Kyle ha scritto:
Zender ha scritto:
Per simpatia... :eheh2:


Qui Triade ci cova :scherza:

Ma allora non leggete... vado in ferie, ritorno il 20 :eheh:


Sì sì, tanto lo sappiamo che è tutta una copertura... :ahah:


In fondo siamo a 5 settimane da Pianeta Samantha... ehm.. Pianeta Amiga 2007.

E chi mancherà se ne pentirà :ahah:


Costava tanto la porchetta?!? paghevate tanto? :mah:
Sicuro al 99% ci saro' , d'altronde ho gia preso ferie per quel sabato. Mi sono tenuto un 1% di sfiga in caso pigliassi un influenza o peggio ( tocchiamoci i bali..)
:scherza:
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Messaggioda peterray » gio ago 09, 2007 8:59 am

Amiga Supremo ha scritto:"lungimirantemente", non aveva accettato le condizioni di AI; non poteva fare lo stesso anche HYPERION?

Per fortuna Hyperion ha accettato e oggi posso usare AmigaOS4 !!!
Cosa sarebbe successo altrimenti ?

Secondo me se si fossero rispettate le disposizioni e i termini contrattuali CONCORDATI, ora la situazione sarebbe ben diversa e lo sarebbe gia da un bel pezzo, perchè quel "ora" si riferirebbe a qualche anno fa...
Soltanto da quel momento in poi, si sarebbe potuto giudicare l'operato di AI (HA FATTO QUALCOSA? / NON HA FATTO NULLA?), visto che la milestone tracciata da quell'azienda (volenti o nolenti, d'accordo o in disaccordo, che ci faccia piacere o NO) contemplava e si basava proprio su quei pochi e semplici punti.

Visto che la milestone di AInc si basava su quei pochi semplici punti, perchè lei per prima non li ha rispettati, non consegnando tutti i codici sorgente che si era impegnata a fornire ? Il resto è una conseguenza.

Ciao
Gabriele
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Messaggioda Amiga Supremo » gio ago 09, 2007 9:29 am

peterray ha scritto:Per fortuna Hyperion ha accettato e oggi posso usare AmigaOS4 !!!
Cosa sarebbe successo altrimenti ?

Che molto probabilmente ci avrebbe pensato qualcun altro e visto gli ultimi sviluppi per AMIGA Inc., magari proprio loro stessi (se volevano continuare a "campare").

Visto che la milestone di AInc si basava su quei pochi semplici punti, perchè lei per prima non li ha rispettati, non consegnando tutti i codici sorgente che si era impegnata a fornire ? Il resto è una conseguenza.

Ciao
Gabriele

Il mio discorso sulla milestone verteva sul fatto che chiaramente, per ottenere risultati validi, TUTTE LE PARTI avrebbero dovuto rispettarle.
La tua domanda avvalora sempre di più in me, quello che penso fin dal principio e che ho menzionato più volte nei miei post.
La situazione attuale è il risultato di un concorso di colpa, dove AMIGA Inc. voleva fregare HYPERION i quali dal canto loro, volevano fare altrettanto con AMIGA Inc.
Per me è chiaro che con quei presupposti non si potesse andare da nessuna parte; tutto qui.
Adesso è inutile addossare tutte le colpe ad AI; la colpa di TUTTO non è soltanto sua.
Per me è in buona compagnia.
Si tratta di una guerra tra "poveracci", ma questi "poveracci" NON sono dei poveretti, hanno soltanto cercato di fare i furbi.
Le mie chiaramente, sono soltanto opinioni personali.
Verrà un giudizio di merito per stabilire la ragione dove sta. (Per me, nel mezzo).
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Messaggioda Zender » gio ago 09, 2007 9:40 am

Amiga Supremo ha scritto:.
.
.
Le mie chiaramente, sono soltanto opinioni personali.
Verrà un giudizio di merito per stabilire la ragione dove sta. (Per me, nel mezzo).


Il problema potrebbe proprio essere un giudizio nel "mezzo": dichiarerebbe lo stallo eterno.

Credo che la mossa migliore per il mondo Amiga sia un giudizio netto o tutta ragione o tutto torto per chiudere definitivamente qualsiasi dubbio.

Un enorme problema permane tuttavia, sembra che marchi, marchietti, brevetti, brevettini, brand e brandine :ahah: (per riposare in attesa dei verdetti)... siano un pochino troppo sparpagliati.

Pensate che nel consiglio di amministrazione di Gateway 2000 dell'anno scorso ancora si parlava di alcuni brevetti completamente nelle loro mani (e di quelli pesanti riguardanti implementazioni hw e sw).
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Messaggioda scusscus » gio ago 09, 2007 10:18 am

Zender ha scritto:Pensate che nel consiglio di amministrazione di Gateway 2000 dell'anno scorso ancora si parlava di alcuni brevetti completamente nelle loro mani (e di quelli pesanti riguardanti implementazioni hw e sw).


In fondo a pagina 4: (pagina 10 del pdf) :eheh:
http://www.gateway.com/about/investors/ ... report.pdf

Gateway has a majority equity interest in AD Technologies LLC (formerly known as Amiga Development LLC), a holding company for intellectual property, which is controlled by Gateway’s founder, Ted Waitt.
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Messaggioda Zender » gio ago 09, 2007 10:33 am

scusscus ha scritto:
Zender ha scritto:Pensate che nel consiglio di amministrazione di Gateway 2000 dell'anno scorso ancora si parlava di alcuni brevetti completamente nelle loro mani (e di quelli pesanti riguardanti implementazioni hw e sw).


In fondo a pagina 4: (pagina 10 del pdf) :eheh:
http://www.gateway.com/about/investors/ ... report.pdf

Gateway has a majority equity interest in AD Technologies LLC (formerly known as Amiga Development LLC), a holding company for intellectual property, which is controlled by Gateway’s founder, Ted Waitt.


Grazie per il prezioso contributo scusscus.
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Messaggioda AlexDran » gio ago 09, 2007 1:43 pm

per curiosità (a parte i marchi)

quali brevetti ruoterebbero ancora intorno al nome
Amiga e simili??
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Messaggioda clros » gio ago 09, 2007 2:17 pm

AlexDran ha scritto:per curiosità (a parte i marchi)

quali brevetti ruoterebbero ancora intorno al nome
Amiga e simili??


Bhe, secondo me, i brevetti "originali" oggi sono tutti scaduti (2005).
C'è da vedere cos'ha fatto 'sta Amiga Development LLC: potrebbe aver brevettato ritrovati che non sono MAI stati usati su Amiga Classic/AmigaOS. (quindi a noi non ce ne dovrebbe fregare nulla).
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La colpa è sempre del Kernel!!
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Messaggioda AlexDran » gio ago 09, 2007 2:44 pm

è più o meno la mia stessa idea infatti.....
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Messaggioda scusscus » gio ago 09, 2007 8:14 pm

clros ha scritto:C'è da vedere cos'ha fatto 'sta Amiga Development LLC: potrebbe aver brevettato ritrovati che non sono MAI stati usati su Amiga Classic/AmigaOS. (quindi a noi non ce ne dovrebbe fregare nulla).

Non ne ho idea. Io è la prima volta che la sento sta AD LLC; sono andato a curiosare nel report annuale della Gateway e voilà... sorpresa... una società ancora coivolta con Amiga.... mah...

@zender
Prego. :ammicca:
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Messaggioda Amiga Supremo » gio ago 09, 2007 8:38 pm

Zender ha scritto:Il problema potrebbe proprio essere un giudizio nel "mezzo": dichiarerebbe lo stallo eterno.

Credo che la mossa migliore per il mondo Amiga sia un giudizio netto o tutta ragione o tutto torto per chiudere definitivamente qualsiasi dubbio.

Beh, il giudizio di merito dovrebbe essere quello di pertinenza della causa attualmente in corso (per ITEC Vs. HYPERION, fino ad ora non si sa nulla...), quindi per lo meno in un modo o nell'altro la situazione si dovrebbe sbloccare.
Per tutto il resto, bisognerà fare altre cause; non penso che finisca tutto nel calderone.

Zender ha scritto:Un enorme problema permane tuttavia, sembra che marchi, marchietti, brevetti, brevettini, brand e brandine :ahah: (per riposare in attesa dei verdetti)... siano un pochino troppo sparpagliati.

Penso che una situazione del genere, esista anche per HYPERION/AOS4.
Se AMIGA Inc. dovesse vincere la causa... AOS4 è completamente di HYPERION?
Gli altri sviluppatori non centrano niente?
AMIGA Inc. si accaparrerebbe TUTTO?
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Messaggioda guruman » ven ago 10, 2007 12:59 am

Richi ha scritto:
guruman ha scritto:...
- AmigaInc ha fatto piu' di qualcosa negli ultimi anni per AmigaOS 4. Il primo pagamento del 2003 e' stato richiesto proprio da Hyperion che era sull'orlo del fallimento, e Amiga ha versato i soldi. Se oggi Hyperion esiste e' anche grazie a quei soldi. E al saldo del debito per il lavoro su OpenGL per AmigaDE. E alla commessa per avere una demo di AmigaOS 4 su piattaforme Artic

Non mi sembra cosi' strano che si paghi per i lavori commissionati, a
te?
Indipendentemente dal fatto che AmigaInc ci tenesse o meno
se doveva dei soldi a Hyperion e' giusto che glieli desse. Sei bravo a
mischiare fatti storici con opinioni del tutto personali.. :ammicca:

Io saro' bravissimo, ma tu devi spiegarmi quali erano le opinioni
personali. Perche' che AmigaInc avesse altri debiti e' un fatto, e che
non li abbia ancora pagati e' un altro fatto. Punto. Bolton Peck e
Fontenot non sono ancora stati pagati, il proprietario degli uffici li
ha sfrattati, altre aziende vantano crediti, e nessuno ha visto soldi.
Ovvio che secondo me i debiti sono da pagare. Pero' ora qualcuno deve
spiegare come mai a Hyperion i debiti siano stati pagati, e anzi sia
stata versata la quota per il buy-in/buy-out e a nessun altro sia
andato un centesimo se a AmigaInc non interessava AmigaOS.
E non gli interessava per beneficenza: gli interessava perche' e' una
delle poche cose che hanno in mano e sarebbe stato suicida lasciarla
morire quando Hyperion era in grossi guai economici e ha chiesto
soldi. Pero' e' un fatto che non e' vero che non hanno fatto nulla e
non gli interessasse l'OS. E ribadisco che non hanno versato solo i
soldi che dovevano, hanno messo sopra altri 22500-25000$ della
clausola, e altri soldi (nell'ordine delle decine di migliaia di $)
per il port di AmigaOS 4 su piattaforme Artic. Considerato che ad
altri non danno un cent nemmeno dopo sentenza in giudicato, hanno
espresso un certo interesse. E c'e' ben poco di mia opinione qui, ci
sono fatti che parlano. E se li contesti devi portare altri fatti.
Comunque quello che molta gente non vuole capire che se e'
possibile ottenere un nome ufficiale per facilitare le vendite e'
ragionevole provarci. Inoltre e principalmente dava la possibilita' di
accedere ai sorgenti e questo avrebbe permesso di dare un grado di
continuita' allo sviluppo. I sorgenti sono solo parzialmente arrivati
e quindi purtroppo Hyperion ha dovuto riscrivere parecchio...ma la
storia non va sempre come la pianifichi...

Si sapeva dall'inizio la situazione dei sorgenti (Olaf Barthel aveva
quelli del 3.1 e H&P non avrebbe sganciato quelli di 3.5 e 3.9). Il
nome e' giusto usarlo se c'e' la possibilita', e' ridicolo fissarcisi
da utenti, pero'.
Secondo me il fatto che dopo 6 anni continui/ate a uscire con
questa storia, quando essendo una persona intelligente sai benissimo
che con i se non si va da nessuna parte...credo sia per il fatto che
ancora ti/vi rode e avreste voluto voi l'ufficializzazione. Si
quell'ufficializzazione che ora sminuisci tanto. Altrimenti non ci
sarebbe motivo di tirarla sempre in ballo, anzi saresti contentissimo
della situazione.

A me del nome non interessa nulla, come dimostrano le mie scelte. Non
mi rode per il nome, mi fa incazzare, questo si, che troppa gente
abbia seguito ciecamente il nome, senza motivi razionali, ostacolando
anche le alternative ragionevoli.
clros ha scritto:@Guruman:

E se le cose non fossero andate come hai descritto?
Vuoi farmi/farci credere che voi dall'INIZIO sapevate con certezza dove saremmo finiti?

E poi, nella tua storia credo ci sia qualche "forzatura" ...

Se ci sono forzature indicale. Usa pure il singolare, io non parlo per
altri, dunque il voi e' fuori luogo. Io comunque avevo un'idea ben
chiara di come stavano andando le cose. E molte cose che scoprite solo
ora, erano di pubblico dominio gia' a Novembre 2001, quando Hyperion
irmo' il contratto... Questo post su ann.lu del 4 novembre, ad
esempio, riassume quello che aveva scritto nel periodo precedente
Ralph Schmidt su ann appunto (all'epoca tutti scrivevano li...):
http://www.ann.lu/comments2.cgi?view=10 ... tart=1&147
Leggi cosa scriveva allora: che Amiga Inc voleva il controllo sui
sorgenti per una cifra ridicola, che non c'era accesso a 3.5 e 3.9, e
via elencando. Anche qui, se c'e' qualcosa di sbagliato, potete
segnalarla, quello che io dico era che gia' allora ci si poteva fare
ben piu' di un'idea su AmigaInc e sui suoi obiettivi.

@ tutti quelli che parlano di discendenze legittime, di eredita',
ecc...

Mi pare che abbiate un approccio fideistico/religioso alla questione.
Qualcuno ha detto, un giorno, "Tu ti chiami Amiga perche' su questo
codice io fondero' il mio OS!" e i discepoli hanno seguito il verbo.
Il che posso accettarlo per una religione, ma non quando discutiamo di
informatica. Quando scelgo dell'HW o un OS, confronto le
caratteristiche degli stessi, non guardo il nome. Mi interessa che
l'OS faccia quello che voglio come voglio, che mi dia le sensazioni
che cerco, che abbia del sw e delle caratteristiche di mio gradimento.
Perche' in una manciata di post che mi danno torto non ho visto uno
che sia uno argomento oggettivo. Si dice che un OS e' erede legittimo
e l'altro non potra' mai esserlo, ma non perche'. L'unico perche',
anzi, e' che cosi' un giorno ha deciso Bill, lo stesso Bill che oggi
si disprezza.

Ma dunque, per essere gli eredi bisogna che DOpus Magellan non
funzioni? Che Phyton sia un .so e non una .library? Che le SDL siano
statiche e non delle belle .library e con interfaccia controllabile da
Exchange? MUI non e' Amiga? CGX non e' Amiga? Poseidon non e' Amiga
(Sirion non c'e' nemmeno su 3.x 68k...)? Per essere i veri eredi non
si deve far funzionare il software WarpUp o PowerUp, dunque? Per
essere i veri eredi bisogna che le SW house storiche, le poche
rimaste, vedi Epic/Runesoft e Titan, decidano di non supportare il tuo
OS?
Cosi', giusto per dirne qualcuna.

Saluti,
Andrea
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guruman

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