Qemu x86: Emulazione MorphOS

MorphOS ed hardware compatibile

Re: Qemu x86: Emulazione MorphOS

Messaggioda cip060 » lun mag 03, 2021 3:35 pm

bravo hai capito tutto di morphos
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Re: Qemu x86: Emulazione MorphOS

Messaggioda vagappc » lun mag 03, 2021 8:02 pm

white ha scritto:A me piacciono tutti i sistemi operativi che fanno uso del principio di "amiga" aros morphos ecc. ecc.
la cosa assurda è che vengono sviluppati su hardware assurdi :-)
insomma la storia è vecchia non dico nulla di nuovo.
...
alla fine tutto su hardware vecchio
voglio dire tutto complicato per niente


Come te amo tutti i sistemi Amiga Like, perché amo vedere che quel sistema ancor oggi possa in effetti essere un ottimo computer domestico.
Oramai orientato agli smanettoni visto che si hanno problemi a usare un NAS.
Il suo fascino è quella sensazione di totale controllo del sistema, che soltanto un sistema unix like ben studiato e dopo corsi potrebbe dare.
Logicamente con il secondo si può fare qualunque cosa.
Ma Amiga nel suo piccolo riesce tutt'ora a offrire quella sensazione di controllo assoluto.

Riguardo all'hw obsoleto, ti capisco, ma osservo anche il punto di vista degli sviluppatori.
Il problema maggiore sono i driver, per svilupparne uno ci vuole una buona conoscenza del kernel/sistema e altrettanta dell'hardware, non è cosa da tutti.
Sviluppatori con queste capacità ne sono rimasti pochi e lavorano a tempo perso, non possono permettersi di stare al passo con l'hardware moderno.
Pensa che anche Linux che per il solo core del sistema conta 1 milione di sviluppatori con tanto di supporto della case madri che finzanziano lo sviluppo fatica. Per non parlare di Windows che avendo una struttura di riconoscimento (plug and play) basata sul nome e non sul chip come fa linux, arranca nonostante che i produttori stessi faticano a produrli. Ho visto aziende dover cambiare i monitor perché dopo l'upgrade a win 10 questi monitor risultavano opachi e impossibili da usare. Parlo di monitor HP non di sotto marche.
Per fortuna Amiga è come Linux non chiede chi sei ma che chip stai usando ma comunque non basta.

Inoltre il mondo Amiga si divde in più fasce di mercato:
Costo 0, ARM e gli emulatori e AROS
Riciclaggio vecchi mac, max 300€ si può comprare dal laptop a prestanti G5 con MorphOS.
Nicchia/Elite dalle 400€ in su c'è la fascia AmigaOS4.1 con il nuovo Hardware e ci metterei anche la Classic mantenuta aggiornata.

Sento spesso discussioni su come e cosa dovrebbero fare su Amiga e spesso queste direzioni sono già state prese. Certo che se voglio un AOS4.1 devo spendere. Ma usare MorphOS è fattibilissimo, unico limite è AROS che non essendo retrocompatibile dev'essere associato con un UAE.
Poi per quanto vetusto anche un G4/G5 con MorphOS credimi che non ti farà rimpiangere un PC moderno come prestazioni.

[quote="white"]
L'altro giorno ho preso la RTX 2060 insomma potevo prenderci qualcosa anche per "amiga" ma non ne vale la pena almeno per me.
Bho' saranno 20 anni che va avanti sta' cosa di sviluppare tutto su hardware vecchio.
/quote]

A questo punto ti consiglio un Mac G4 sotto le 100, sono tornato ad amiga quando nel 2010 la mia azienda stava buttando un mac g4 a 450Mhz.
Lo sto usando ancora con grande soddisfazione, si sul web è inusabile, ma chi se ne frega quello lo faccio il PC e per i siti Amiga va benissimo.
Ma appena si lanciano le applicazioni emulate o meno è veramente più piacevole di un emulatore.

Dopo il secondo G5 buttato mi è venuta voglia di HW nuovo, mi incazzo per i costi della x5000, Quando usci la PegasosII mi era appena nato un figlio e non potevo comprarla, ma ora una Sam appena esce me la comprerò di sicuro, anche se la CPU è lentina mi sembra di essere tornato ragazzino mentre aspettavo di comprarmi il A4000
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Re: Qemu x86: Emulazione MorphOS

Messaggioda white » mar mag 04, 2021 9:44 am

@vagappc
attualmente quale il miglior G5 per morphos?
esistono portatili G5 ?
sempre compatibili con morphos

ho visto l'hardware supporto sul sito ufficiale di morphos
ma il consiglio di chi lo usa tutti i giorni sarebbe importante vale molto di più dell'elenco hardware supportato.
Grazie
Ultima modifica di white il mar mag 04, 2021 9:45 am, modificato 1 volta in totale.
white

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Re: Qemu x86: Emulazione MorphOS

Messaggioda white » mar mag 04, 2021 9:45 am

Come suggerito da "jPV" su EAB i video attualmente non possono essere visti perchè non c'è il supporto al'overlay nella scheda grafica "ati rage 128" emulata da qemu per morphos semplicemente questa funzione non è stata ancora implementata.

qui un piccolo riferimento negli appunti di zbalaton:

Quindi il piano è di iniziare con Rage 128 Pro e RV100 e implementare abbastanza per ottenere una console Linux su mac99 e mips_fulong2e, quindi migliorare l'accelerazione 2D per far funzionare X, dopodiché forse aggiungere la sovrapposizione video in modo che il driver MorphOS R128 possa funzionare e quindi implementare il 3D per raggiungere RV100. Da lì potrebbe essere migliorato verso R520 che può sembrare molto distante ma menzionarlo non è un caso, è su cosa si basa la GPU Xenos di XBox 360 e Xenia ha già qualche emulazione, quindi potrebbe essere possibile prendere ispirazione o persino codice da lì per migliorare l'emulazione 3D senza farlo da zero. Ovviamente questo è ancora molto lavoro e probabilmente non posso farlo da solo, ma è per questo che questo progetto è stato creato per riunire persone interessate che potrebbero raggiungere insieme un obiettivo che non potrebbe essere raggiunto individualmente.
white

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Re: Qemu x86: Emulazione MorphOS

Messaggioda white » mar mag 04, 2021 10:49 am

adesso con questi settaggi utilizzando ATI RAGE 128
mplayer funziona senza usare -sm501

preferenze
video driver cgx_wpa
audio driver ahi
white

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Re: Qemu x86: Emulazione MorphOS

Messaggioda AMIGASYSTEM » mar mag 04, 2021 11:03 am

white ha scritto:adesso con questi settaggi utilizzando ATI RAGE 128
mplayer funziona senza usare -sm501

preferenze
video driver cgx_wpa
audio driver ahi

Ed è quello che ti avevo consigliato qualche post fa, che poi è lo script che uso io, anche se in questa modalità senza "-sm501" non è possibile utilizzare software come Dopus4 e altri software OS3 in nessuna modalità grafica.

white ha scritto:Come suggerito da "jPV" su EAB i video attualmente non possono essere visti perchè non c'è il supporto al'overlay nella scheda grafica "ati rage 128" emulata da qemu per morphos semplicemente questa funzione non è stata ancora implementata.

MorphOS non utilizza la scheda video per il decoding dei video ne in Emulazione ne nel sul reale, MorphOS usa Altivec se presente.
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Re: Qemu x86: Emulazione MorphOS

Messaggioda white » mar mag 04, 2021 11:12 am

@carlo
forse è il momento di postare qualche domanda a zbalaton magari ha aggiunto il supporto dell'overlay :-)

qui invece
un esempio della ATI 128 in funzione con mplayer+demoscene morphos e molto fluido:
(la demo non richiede il supporto 3D)
i due programmi funzionano contemporaneamente
https://www.youtube.com/watch?v=9QrPxGamH0s
white

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Re: Qemu x86: Emulazione MorphOS

Messaggioda AMIGASYSTEM » mar mag 04, 2021 11:17 am

white ha scritto:@carlo
forse è il momento di postare qualche domanda a zbalaton magari ha aggiunto il supporto dell'overlay :-)

qui invece
un esempio della ATI 128 in funzione con mplayer+demoscene morphos e molto fluido:
(la demo non richiede il supporto 3D)
i due programmi funzionano contemporaneamente
https://www.youtube.com/watch?v=9QrPxGamH0s


No come accennato sopra non è la scheda video a decodificare i video su MPS, AltiVec è presente in tutti i suoi processori PowerPC a partire dai PowerPC G4. Come riportato dal link postato sopra, in molti sistemi embedded queste istruzioni vengono utilizzate per ottenere elaborazioni audio o video in tempo reale.

Sei riuscito ad associare i video a MPlayer?
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Re: Qemu x86: Emulazione MorphOS

Messaggioda white » mar mag 04, 2021 11:24 am

questo è quello che ha scritto "jPV"

Do you know if the emulated graphics cards support hardware overlay?

Video playback in Wayfarer requires hardware overlay support currently, but in MPlayer you can configure the video driver if it's using the overlay or not (check MPlayer Settings -> Preferences -> Video Driver). If you want the video display be embedded in the MPlayer GUI instead of a separate window, then you will need overlay support too.

Sai se le schede grafiche emulate supportano l'overlay hardware?

La riproduzione video in Wayfarer richiede attualmente il supporto dell'overlay hardware, ma in MPlayer puoi configurare il driver video se sta usando l'overlay o meno (controlla Impostazioni di MPlayer -> Preferenze -> Driver video). Se vuoi che la visualizzazione del video sia incorporata nella GUI di MPlayer invece di una finestra separata, allora avrai bisogno anche del supporto per l'overlay.
white

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Re: Qemu x86: Emulazione MorphOS

Messaggioda AMIGASYSTEM » mar mag 04, 2021 11:30 am

Si ma con AltiVec non ha nulla a che vedere, l'overlay è la tecnica di un programma per la quale un'applicazione non viene caricata interamente nella memoria ma solo la parte al momento eseguita !
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Re: Qemu x86: Emulazione MorphOS

Messaggioda white » mar mag 04, 2021 11:43 am

@carlo
non voglio perdermi in discussioni varie mi interessa fare domande precise per vedere se si riesce a implementare qualcosa in più
questo è lo scopo.
quando avevo fatto presente che l'update1 con il 4.1FE non funzionava l'aveva risolto in un giorno probabilmente fino a quel momento nessuno aveva messo l'update1 sul 4.1FE.

comunque sia mi pare che il supporto altivec ci sia
qui lo screenshot del sistema di qemu:
https://imgur.com/exeDvLh

poi non so' se nella CPU sia attivo altivec veramente difatti dice che c'è anche AHI anche se in realtà poi non funziona

poi sbagliare è umano :-)
anzi c'è sempre da imparare
Ultima modifica di white il mar mag 04, 2021 11:48 am, modificato 1 volta in totale.
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Re: Qemu x86: Emulazione MorphOS

Messaggioda AMIGASYSTEM » mar mag 04, 2021 11:47 am

Si infatti neanche a me non piacciono le chiacchere o le teorie ma solo i fatti reali, se Altivec è emulato realmente siamo a cavallo bisogna solo aspettare che migliori l'emulazione e che ci siano più info a riguardo.
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Re: Qemu x86: Emulazione MorphOS

Messaggioda white » mar mag 04, 2021 11:51 am

bisogna trovare qualche programma che fa' dei test usando altivec
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Re: Qemu x86: Emulazione MorphOS

Messaggioda white » mar mag 04, 2021 12:09 pm

sembra che mplayer 1.4.1 beta1 faccia uso di altivec ma potrei sbagliarmi:
che poi sarebbe quello che stiamo usando noi
qui ll link:
https://www.meta-morphos.org/article.php?sid=2814
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Re: Qemu x86: Emulazione MorphOS

Messaggioda AMIGASYSTEM » mar mag 04, 2021 12:53 pm

Si uso anche io la v1.4 solo che sembra non vada in Fullscreen, praticamente resta in finestra

Allego un mio video ancge se sul mio vestusto DualCore i video sono lenti :ride:

https://drive.google.com/file/d/1r_xW8W ... sp=sharing
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