C=USA [era: Il nuovo Commodore 64! Fuffa o Rivoluzione?]

[amig4be]

@amigasupremo
ovviamente non non sono d'accordo...

inanzitutto posso dirti che all'autore del topic(bannato) non avrebbe nulla in contrario

e ti spiego perchè non sono d'accordo con te, anche a beneficio dei moderatori:-)

1) il commodore C64 e i prossimi Amiga(in progetto) sono e saranno entrambi Pc con medesima architettura hw, differiranno solo per un fattore di potenza, l'os sarà il medesimo basato nella versione 1.0 su linux

2)un esempio come 1000 è possibile farne:

se arrivasse un utente chiedendo più notizie, magari gli darei il link relativi a commodore usa che sono 2:

http://www.commodoreusa.net/CUSA_Home.aspx

dove campeggiano giganti loghi e futuri commodore Amiga, costringendo poi a parlarne sul forum stesso (tanto e tale il richiamo del nome e dei loghi)

http://www.commodore-amiga.org/

il forum che funge da linea diretta con lo staff di C=Usa e i dietro le quinte, noti come si chiama?

Gli argomenti sono visibilmente strettamente connessi, e sarebbe facile in un 3d sul C=64 sfociare in discorso Amiga e Viceversa;

3) molti avversi a C=usa vengono qui per parlare e nominare Amiga, vedi pure le pagine precedenti

Sai benissimo che per quanto la gente gira per strada con patente, conoscendo in teoria regole e criteri, senza semafori e vigili sarebbe il Caos!

Ecco allargare il topic sarebbe un po' come una decisione urbanistica sulla viabilità del sito, più ordinato e compatto (acnhe le ultime scelte vanno in questa direzione avendo accorpato le varie sezioni...)

[cip060]

Basta che 3 Palle!

[Amiga Supremo]

@amigasupremo
ovviamente non non sono d'accordo...

inanzitutto posso dirti che all'autore del topic(bannato) non avrebbe nulla in contrario

Ovviamente anch'io aspetto che qualcuno mi dia i sei numeri vincenti del superenalotto e a differenza di te io li ho chiesti all'interessato di turno.
Non so se tu abbia o meno interpellato chi ha aperto il thread, però il mio discorso vale in generale, non solo nel caso in particolare.
Voglio dire, ognuno può aprire la discussione che più gli pare (ovviamente attenendosi alle regole del forum che lo OSPITA; nessuno si trova a casa propria), non vedo perchè lo si debba inquinare, solo perchè qualcun altro pensa che il farlo sia logico ("logico" per lui certo, ma per gli altri e per il PADRONE di casa che ha fissato delle regole precise ed è già ritornato sull'argomento pure in home?).

e ti spiego perchè non sono d'accordo con te, anche a beneficio dei moderatori:-)

1) il commodore C64 e i prossimi Amiga(in progetto) sono e saranno entrambi Pc con medesima architettura hw, differiranno solo per un fattore di potenza, l'os sarà il medesimo basato nella versione 1.0 su linux

Ecco vedi...
sono/saranno non hanno un senso preciso in ITALIANO?

Per il C=64 diciamo che siamo vicini al significato dell'eccezione del termine "sono", visto che se rispettano i tempi pronosticati, sarà effettivamente così fra qualche settimana e che comunque si tratta di un qualcosa di più che di semplici parole.
Per AMIGA invece, sarà il caso di parlarne al momento opportuno, quando ci sarà e per non far confusione, in discussioni ad hoc o che per lo meno non inquinino altri topic DIVERSI.

2)un esempio come 1000 è possibile farne:

se arrivasse un utente chiedendo più notizie, magari gli darei il link relativi a commodore usa che sono 2:

http://www.commodoreusa.net/CUSA_Home.aspx

dove campeggiano giganti loghi e futuri commodore Amiga, costringendo poi a parlarne sul forum stesso (tanto e tale il richiamo del nome e dei loghi)

http://www.commodore-amiga.org/

il forum che funge da linea diretta con lo staff di C=Usa e i dietro le quinte, noti come si chiama?

Gli argomenti sono visibilmente strettamente connessi, e sarebbe facile in un 3d sul C=64 sfociare in discorso Amiga e Viceversa;

Boh, io tutta questa facilità che cerchi di addurre per far passare il tuo ragionamento non la colgo.

3) molti avversi a C=usa vengono qui per parlare e nominare Amiga, vedi pure le pagine precedenti

Sai benissimo che per quanto la gente gira per strada con patente, conoscendo in teoria regole e criteri, senza semafori e vigili sarebbe il Caos!

Ecco allargare il topic sarebbe un po' come una decisione urbanistica sulla viabilità del sito, più ordinato e compatto (acnhe le ultime scelte vanno in questa direzione avendo accorpato le varie sezioni...)

La stessa cosa si raggiunge moderando per bene gli utenti indisciplinati inducendoli al rispetto delle regole (REGOLE GIÀ ESISTENTI E BEN CHIARE) e all'uso di buon senso ed educazione; tutto questo condito dalla volontà di tutti i partecipanti di NON inquinare le discussioni altrui.
Allargare come proponi tu, per me non farebbe altro che aumentare la confusione e il proliferare degli OT.
Non vorrei un giorno dovermi iscrivere su AKROPOLIX per partecipare ad una discussione nata altrove ma spostata li, per colpa dei soliti noti che provocatoriamente non VOGLIONO stare alle regole.

Ritornando più strettamente in tema, non mi spiego come mai C=USA non abbia approfittato a man bassa di tutto il clima iniziale per riuscire ad imporsi ulteriormente nella fascia di mercato che ha eletto a proprio business.
Voglio dire,
ad oggi non solo nessuno degli acquirenti on-line del loro prodotto ha ancora ricevuto nulla, ma da quanto si sa nessun pc di preserie è stato consegnato alla stampa e nessuna immagine del Commodore OS è stata divulgata.
Sarebbe costato veramente tanto fare altrimenti, almeno per quanto riguarda la promozione, fosse anche fornendo alla stampa specializzata un campione di preserie?
Sono arrivati facilmente alla CNN; cosa li ha fermati invece per questo?

[andres]

@amig4be
visto che insisti nel darmi del bugiardo riguardo al passato, ti chiedo di riportarmi le specifiche bugie, e i link ai DOCUMENTI che le provano come tali.
Ti ripeto, linkami SOLO documenti diretti (ovvero fonti senza intermediari) che attestano queste presunte falsità: non segnalarmi post di opinione contraria di altri utenti perchè evidentemente fanno parte della discussione e non dimostrano nulla di oggettivo.

Può anche darsi che io non sia oggettivo, come capita a tutti del resto, di sicuro sono disposto ad ammettere gli errori se si rivelano tali.

[amig4be]

Allargare come proponi tu, per me non farebbe altro che aumentare la confusione e il proliferare degli OT.
Non vorrei un giorno dovermi iscrivere su AKROPOLIX per partecipare ad una discussione nata altrove ma spostata li, per colpa dei soliti noti che provocatoriamente non VOGLIONO stare alle regole.

secondo me quello che dici che non ha molto senso, come farebbero a prolificare gli off topic parlando solo di commodore usa in "commodore usa", e restando di fatto in topic? boh

cioè io potrei tranquillamente ora aprire un nuovo topic in questa sezione, e sei il solo faccio notare che trova un problema parlare dei futuri Commodore Amiga in questo, intitolato:

"Commodore Amiga speculazioni" per parlare di come potrebbe essere, di quello che si sa ecc ecc

Aumentando sicuramente la confusione nella sezione e nel sito, perché tanti piomberebbero in massa a dire le solite cose... evento che non desidero; in quanto concordo con l'attuale indicazione dall'alto di cercare di mantenere il forum più ordinato (ripeto... sono state già accorpate intere sezioni, quale "catastrofe" sarebbe allargare un topic??)

Invece con un topic interamente dedicato dal titolo "Commodore USA", quando ci saranno rumors su Amiga(e ce ne sono già molteplici eh), o si vorrà fare un ragionamento più ampio su questa azienda che non vende il solo commodore 64, e non venderà solo il commodore 64... lo si può scrivere.

E' Talmente semplice, e pure in linea con la policy del sito che comprimerebbe così un argomento notoriamente considerato "alieno", ma tendenzialmente ingombrante, in un solo luogo virtuale... non vedo perché complicarla come fai tu.

Ma ti da fastidio per caso? Mica sto chiedendo di rinominare l'intera sezione in Commodore Usa

[amig4be]

@amig4be
visto che insisti nel darmi del bugiardo riguardo al passato, ti chiedo di riportarmi le specifiche bugie, e i link ai DOCUMENTI che le provano come tali.
Ti ripeto, linkami SOLO documenti diretti (ovvero fonti senza intermediari) che attestano queste presunte falsità: non segnalarmi post di opinione contraria di altri utenti perchè evidentemente fanno parte della discussione e non dimostrano nulla di oggettivo.

Può anche darsi che io non sia oggettivo, come capita a tutti del resto, di sicuro sono disposto ad ammettere gli errori se si rivelano tali.

non ci penso neanche, ho detto e ribadisco da quando ho avuto modo di seguire dei topic in cui sei stato lungamente coinvolto, ho tutto il diritto ora di considerarti un osservatore non imparziale e non leggere come oro colato quello che dici e che scrivi in particolar modo su C=Usa

[andres]

non ci penso neanche, ho detto e ribadisco da quando ho avuto modo di seguire dei topic in cui sei stato lungamente coinvolto, ho tutto il diritto ora di considerarti un osservatore non imparziale e non leggere come oro colato quello che dici e che scrivi in particolar modo su C=Usa

hai il diritto di considerarmi come vuoi ma non di darmi del bugiardo senza dimostrarlo.
E per dimostrarlo devi riportarmi le mie bugie e le FONTI ORIGINALI che le smentiscono.

[amig4be]

non ci penso neanche, ho detto e ribadisco da quando ho avuto modo di seguire dei topic in cui sei stato lungamente coinvolto, ho tutto il diritto ora di considerarti un osservatore non imparziale e non leggere come oro colato quello che dici e che scrivi in particolar modo su C=Usa

hai il diritto di considerarmi come vuoi ma non di darmi del bugiardo senza dimostrarlo.
E per dimostrarlo devi riportarmi le mie bugie e le FONTI ORIGINALI che le smentiscono.

mai usato il termine bugiardo, o mai detto che sovverti la realtà :)

non ho per tanto bisogno di dimostrarti un fico secco

[andres]

solito tentativo di fud magari partendo da qualcosa mal interpretata, mal tradotta , o addirittura inventata dal nulla, di cui spesso per non dire quasi sempre ti rendi artefice?

partire da "qualcosa inventata dal nulla" non è dare di bugiardo? mah...

[amig4be]

solito tentativo di fud magari partendo da qualcosa mal interpretata, mal tradotta , o addirittura inventata dal nulla, di cui spesso per non dire quasi sempre ti rendi artefice?

partire da "qualcosa inventata dal nulla" non è dare di bugiardo? mah...

era riferito alle fonti... non hai incollato appunto la frase successiva in cui chiedevo le fonti, quindi l'inventato dal nulla era da considerarsi riferito eventuali a terzi, che poi sono i soliti thread chilometrici di amiga world, da cui mi pare che apprendi le varie notizie e sfumature... da cui regolarmente partono tentativi di instillare il dubbio che C=Usa possa fallire (dicesi fud, contro il regolamento), che possa mentire (tu si che dai del bugiardo e pure a chi ti può anche scatenare contro un ufficio legale e pr lo più da un forum pubblico... furbescamente) sul numero di unità vendute ecc ecc

quindi io non ti do del bugiardo, tu dai del bugiardo a C=Usa, e ti lagni con me che dico che le tue interpretazioni mi sembrano sistematicamente tendenziose?

Complimenti

[andres]

Io invece ho l'impressione che tu le fonti originali in inglese non le legga mai, che provengano da AW.net o da qualsiasi altro sito...

Ad ogni modo quando ho scritto che i numeri dati da C=USA secondo me non erano assolutamente attendibili, ho sempre sottolineato come si tratti di una mia opinione.
E te lo ribadisco: secondo me i numeri dati da C=USA non sono credibili.
Naturalmente può darsi che mi sbagli, e non avrò nessuna difficoltà ad ammetterlo.

[amig4be]

no, tu hai detto che crederesti a quel volume di vendite neanche se lo vedi(ergo che c=usa stava sparando balle e pure grosse alla CNN la quale si prende la responsabilità di pubblicare pure tali balle), e hai provato a dimostrarlo con un ragionamento debolissimo e facilmente smontabile... che è un altro tassello al mosaico dell'idea e l'opinione che mi son fatto del tuo modo di intervenire sul tema C=Usa; tutte cose garantite dalla costituzione eh e che non devo affatto dimostrare

quindi prima di dare del bugiardo agli altri... ricordati anche quello che scrivi

[andres]

Te lo ribadisco.
Non credo assolutamente a quelle cifre.
Sono libero o meno di credere a quello che mi pare.

[MazinKaesar]

Considerato che a breve si parlerà di altri prodotti C=USA, mi è stato suggerito di cambiare il nome di questa discussione in appunto, "C=USA". Inoltre, la sposto nell'altra sezione di Tecnologia e informatica in genere visto che non parliamo di un sistema operativo in particolare ma appunto andremo a coprire tutta la produzione dell'azienda in oggetto.

Vorrei anche richiamare all'ordine un po' tutti. Sembra infatti che da un lato ci siano utenti molto entusiasti di C=USA che accusano altri utenti, magari utenti particolarmente interessati alle varie nuove incarnazioni du AmigaOS, di spargere FUD a tutto andare e dandogli del fanboy. Di contro, spesso altri utenti assumono realmente una posizione che potrebbe farli accusare di essere dei fanboy.

Quindi, per cortesia vorrei chiedervi di smorzare un po' certi toni e di tornare a fare un dialogo costruttivo e sensato. In caso contrario, se dovesse essere necessario, la discussione potrebbe essere chiusa.

Buona continuazione

[Amiga Supremo]

secondo me quello che dici che non ha molto senso, come farebbero a prolificare gli off topic parlando solo di commodore usa in "commodore usa", e restando di fatto in topic? boh

Nè più nè meno di come è stato fatto finora?
Vedi, non è che allargare il thread a tutto il discorso C=USA automaticamente autorizzi gli OT o peggio le divagazioni che hanno una cosistenza di serietà soltanto nella testa di chi le elabora, magari mentre attraversa un evidente periodo di disagio (anche se questo in verità sembrerebbe tutto, fuorchè "un momento").

cioè io potrei tranquillamente ora aprire un nuovo topic in questa sezione, e sei il solo faccio notare che trova un problema parlare dei futuri Commodore Amiga in questo, intitolato:

"Commodore Amiga... [cut]... non vedo perché complicarla come fai tu.

Temo di non aver colto quello che cercavi esprimere; se lo riformuli o lo editi in italiano comprensibile vedrò di rispondere con maggiore precisione.
Per il momento sottolineo che io non complico proprio nulla; chiedo soltanto di attenersi alle regole che già esistono.
Se vuoi aprire altre discussioni, sei liberissimo di farlo; anche in questo non vedo nessuna complicazione.
Anzi.

Ma ti da fastidio per caso? Mica sto chiedendo di rinominare l'intera sezione in Commodore Usa

Come ho già scritto, a me l'unica cosa che da fastidio è il NON rispetto delle regole, soprattutto quando è volontario, CONSAPEVOLE e cosciente, esercitato con l'unico scopo di creare malcontento.
Comunque sentiamo un po' cosa ne pensano i moderatori e l'amministratore.
D'altronde io sarei anche un po' stanco che per colpa dei soliti noti "insolenti" indisciplinati, poi a farne le spese siano tutti, anche quelli che INVECE le REGOLE le RISPETTANO.