OT Politica

[cdimauro]

Spero veramente che sia così, perché Grillo ha già fatto abbastanza danni. E poi onestamente mi spavanta molto la deriva squadrista e forcaiola del movimento. I peggiori regimi totalitari hanno iniziato così, e poi sappiamo come sia andata a finire.

Già, Napolitano. Non bisogna possedere l'arca di scienze per capire che proprio lui è il tutore del sistema marcio. Se Grillo s'è lamentato dell'assenza del Wi-Fi dimostra tutta la sua incompetenza in materia di politica. Il Wi-Fi dovrebbe salvare un paese come il nostro? Ridicolo. E ci sarebbe da ridere se non si spacciasse per comico...

[samo79]

Cmq per evitare equivoci a me Grillo sta anche piuttosto simpatico a livello umano per dire, a differenza di altri è sicuramente una delle poche persone pubbliche con cui andrei volentieri al cinema o al ristorante .. insomma il problema è solo politico, e lui come politico oggettivamente è un disastro ..

La mia critica è tutto qui

[cdimauro]

Stava simpatico anche a me quando faceva il comico. Poi da quando ho saputo dell'incidente che ha avuto con la sua Porsche (nota automobile proletaria) ha perso la mia stima anche dal punto di vista umano, visto che non s'è manco degnato di andare a trovare l'unica figlia sopravvissuta della famiglia che ha distrutto con la sua bravata...

[samo79]

Spero veramente che sia così, perché Grillo ha già fatto abbastanza danni. E poi onestamente mi spavanta molto la deriva squadrista e forcaiola del movimento. I peggiori regimi totalitari hanno iniziato così, e poi sappiamo come sia andata a finire.

Naaa ma dove li vedi gli squadristi ?
Tutto il contrario semmai ..questi sono quasi tutti bravi ragazzotti della piccola-media borghesia cresciuti a pane e TV (oggi Internet)e mammina che paga, insomma completamente manipolabili dal sistema, cosa che si evince anche sentendoli parlare per pochi minuti

Il fatto che sia incazzati non fa di loro dei rivoluzionari, tantomeno degli squadristi ..

Ma ad esempio, non hai seguito ieri la ridicola pantomima a causa dell'espulsione dall'Italia della famiglia del presunto "dissidente" Kazako ?

Basta questo per capire che sono totalmente interni al sistema occidentale, persino più del Berlusca !

Su insomma, vai sui blog dei grillini e poi magari dai un occhiatina ad un gruppo come questo:

http://www.statopotenza.eu/

Ecco questi qua (che piacciano o meno) già assomigliano a dei veri rivoluzionari

Già, Napolitano. Non bisogna possedere l'arca di scienze per capire che proprio lui è il tutore del sistema marcio. Se Grillo s'è lamentato dell'assenza del Wi-Fi dimostra tutta la sua incompetenza in materia di politica. Il Wi-Fi dovrebbe salvare un paese come il nostro? Ridicolo. E ci sarebbe da ridere se non si spacciasse per comico...

In conferenza stampa ha parlato anche di altro .. ma grossomodo le stesse cose di sempre, dal reddito di cttadinanza all'annoso problema della "castacriccacorruzionebrutto" .. insomma la solita robba

Stava simpatico anche a me quando faceva il comico. Poi da quando ho saputo dell'incidente che ha avuto con la sua Porsche (nota automobile proletaria) ha perso la mia stima anche dal punto di vista umano, visto che non s'è manco degnato di andare a trovare l'unica figlia sopravvissuta della famiglia che ha distrutto con la sua bravata...

Ti riferisci forse all'incidente che ebbe una trentina d'anni fa ?
Se parli di quello io avevo letto che lui era alla guida di fuoristrada Chevrolet K5 assieme ad un gruppo di amici ..

Non giudico perchè non so fino in fondo come veramente siano andate le cose e quali sono i rapporti tra Grillo e quella ragazza, cmq sicuramente una brutta e penosa storia per tutti, anche per lui

[MacGyverPPC]

Sincerità, non lecchini che salvano le chiappe al nano, e lo vedono anche i ciechi tra PD + L .... ancora sperate nei soliti ladri, mentre gli interessi per andare avanti per e con i cittadini , li tratta solo il Movimento, e i TG risicano e non dicono un tubo... per fortuna ci sono TV private che non fanno giochi sporchi e fanno interviste "NORMALI"
http://www.youtube.com/watch?v=KAAI3Uj2KDE

Questa è coerenza!
Beppe Grillo ai parlamentari M5S: "Se il M5S da la fiducia a Bersani, io e Casaleggio ci ritireremo dalla politica"

Beppe grillo agli elettori M5S " Se avete votato il M5S pensando ad un alleanza con il PD avete sbagliato il vostro voto"

Beppe Grillo agli italiani "Il M5S non si allea e non si alleerà mai con i partiti che hanno portato allo sfascio il paese, è vietato dallo Statuto del M5S"

[samo79]

ancora sperate nei soliti ladri, mentre gli interessi per andare avanti per e con i cittadini , li tratta solo il Movimento, e i TG risicano e non dicono un tubo

Boh io non spero in nessun "ladro", e sono 3 anni che non voto
Al solito stai parlando da solo ? ..

... per fortuna ci sono TV private che non fanno giochi sporchi e fanno interviste "NORMALI"

Però evviva !
Dopo circa mezz'ora di buoni sentimenti (ergo il nulla politico) il cittadino Di Battista è riuscito almeno a pronunciare la parola "dazi" !
Se si impegna di può magari riuscirà pure a pronunciare le paroline Euro, Fiscal Compact, ESM, NATO ecc .. stiamo ancora aspettando eh ..

Nel frattempo a sentire lui pare che la colpa sia del solito debbbito pubblico brutto e improduttivo e della solita kasta, tesi ovviamente già ampiamente smentita da un innumerevole serie di dati e statistiche ufficiali ..

Visto che parlano tanto di rete perchè non si vanno a leggere i dati ufficiali in rete prima di sparare le stesse minchiate dei partiti di regime che tanto fanno finta di osteggiare ?

Alcuni dati con relative statistiche:

http://www.ilsole24ore.com/art/finanza- ... 1409.shtml

http://keynesblog.com/2013/06/18/il-pro ... he-la-bce/

http://graphics.wsj.com/world-debts/#i=999&b=1

http://goofynomics.blogspot.it/2013/07/ ... mment-form

[MacGyverPPC]

Il debito non è nostro, lo continuano ad aumentare i ladri di cui sopra... sveglia... e prova a seguire adesso LaCosa per capire di cosa si parla.... 2 miliardi di euro che pesano sulla tua testa creati da te o da chi?
Ti sembra giusto pagare debiti che non sono tuoi?
L'Irlanda e altri paesi non si sono fatti infinocchiare come noi, grazie a gente come quella del Movimento, cioè NORMALE e non truffatori di partito che non sanno nemmeno cosa sia LAVORARE e tirare la cinghia!

[tlosm]

Il debito non è nostro, lo continuano ad aumentare i ladri di cui sopra... sveglia... e prova a seguire adesso LaCosa per capire di cosa si parla.... 2 miliardi di euro che pesano sulla tua testa creati da te o da chi?
Ti sembra giusto pagare debiti che non sono tuoi?
L'Irlanda e altri paesi non si sono fatti infinocchiare come noi, grazie a gente come quella del Movimento, cioè NORMALE e non truffatori di partito che non sanno nemmeno cosa sia LAVORARE e tirare la cinghia!

Problema della società àttuale fondata sul debito come colonna portante della economia... Debito che genera debito che viene venduto e perché venduto genera ancora debito in una spirale che non termina mai che ha un inizio e non ha mai fine...
Sorrido quando sento le borse ... Bruciati 200.000.000 di euro sui mercati finanziari... Bruciati? E dove erano Prima ? Dove sono adesso? Almeno le ceneri? Debito debito...e noi ci indebitiamo, nel nostro piccolo quado sottoscriviamo un micro prestito con la banca che ti vende ad una finanziaria che poi ti vende alla grande banca che investe il tuo debito sui mercati che viene acquistato generando debito nei confronti dei compratori... Non paghi più la banca perché hai perso il lavoro... Allora la banca fa la ratifica della tua posizione che viene poi passata alla finanziaria che la passa alla grande banca che abbassa la cedola ai compratori... E tu poi ti trovi a pagare more, spese legali e interessi ... Allarga ad uno stato ... Ecco il male delle nazioni ecco il male dei cittadini...

[samo79]

Il debito non è nostro, lo continuano ad aumentare i ladri di cui sopra... sveglia... e prova a seguire adesso LaCosa per capire di cosa si parla....

No segui te perchè a quanto pare di economia sei molto ma molto a digiuno, puoi comunque consolarti di non essere l'unico

Il debito è NOSTRO, ma qui stiamo parlando di debito privato non debito pubblico che E' UN ALTRA COSA

Cominciamo per gradi, cos'è il debito pubblico ?

Il debito pubblico è un operazione finanziaria volta alla raccolta di denaro contro interesse, questa è compiuta sul mercato da parte di uno Stato con la promessa di restituire ai sottoscrittori la restituzione del capitale stesso maturato da interessi.

Questa è un operazione che è sempre stata fatta negli Stati a conduzione capitalista e non è MAI stato un problema per uno Stato sovrano, il problema nasce da quando questa raccolta di denaro è stata "internazionalizzata", cosa significa questo ?

Significa che negli anni 90 (dopo la caduta del Muro di Berlino) si è poi è assistito ad un vera e internazionalizzazione del debito (pubblico) che dalle mani degli italiani è passato sostanzialmente in mani straniere (mercati dei capitali in primis)

Tutto ciò ha danneggiato gravemente sia l'Italia che altri paesi analoghi poichè questo ha fatto schizzare in alto i tassi di interesse che il nostro paesi ha difficoltà a restituire

Quindi il debito pubblico NON deriva dalle ostriche, e manco dal caviale, dalle auto blu o dagli stipendi dei politici, IL PROBLEMA DEL DEBITO PUBBLICO E' UN PROBLEMA DI SOLVIBILITA' ED E' CAUSATO QUASI ESCLUSIVAMENTE DAGLI INTERESSI SUL DEBITO

Quindi il problema non è tanto un debito ma se uno è in grado di ripagarlo, gli USA ma anche il Giappone se voglono emettere titolo di stato possono farlo perchè male che vada stampano modeta a gogo, noi NON possiamo farlo perchè non abbiamo alcun controllo sulla moneta e manco sulla banca centrale (BCE)

Se avessimo un economia in crescita, anche in lentissima crescita non avremmo problemi nel rimborsare il debito pubblico, MAI

Perchè il problema attuale e più grave è quello del debito privato ?

Easy, perchè la strategia di espansione del capitalismo del Nord ha favorito lo smaltimento della propria sovrapproduzione inondando di liquidità i mercati del Sud questo per facilitare l’accesso al credito di famiglie e imprese.

Lo dimostrano i dati sul debito estero netto: le prime economie colpite sono quelle nelle quali il debito estero è aumentato di più (70 punti di Pil in Grecia, 68 in Irlanda ecc…), e il principale creditore era la Germania il cui credito estero netto è simmetricamente aumentato di 25 punti di Pil !

Un il classico giochetto del (ti presto i soldi così mi compri i miei beni), simile a quello che la Cina gioca con gli Stati Uniti: sarebbe potuto durare più a lungo se da oltre Oceano non fosse arrivato lo shock del fallimento Lehman. Questo ha costretto le banche tedesche a rientrare dalle loro esposizioni, facendo, come nella miglior tradizione locale, la voce grossa coi più deboli: ovvero noi maiali (Pigs)

Il resto lo ricordiamo tutti. Le politiche di austerità, in questo contesto, non possono che peggiorare la situazione, mettendo in ulteriore difficoltà le famiglie e le imprese che devono rimborsare i propri debiti (privati).

Cos'è l'austerità e perchè ci stringono questo cappio ?

Ancora very easy ..
Si riduce l'indebitamento privato dei cittadini togliendogli i soldi, cosi non comprano e riducono le loro esposizioni estere .. piccolo problemuccio, crolla l'economia, il PIL si abbassa e riducendo le entrate fiscali aumenta pure lo stock del debito pubblico

Insomma un macello .. questa è la situazione generale in cui ci hanno messi .. ma non solo noi .. tutti i paesi europei sono in questa condizione

Understand ?

[samo79]

Problema della società àttuale fondata sul debito come colonna portante della economia...

Si chiama capitalismo ...

Nulla di nuovo assolutamente, il sistema capitalistico è basato proprio sul concetto di debito, il problema è: con chi hai questo debito, questo sarà sostenibile o meno ecc ..

[MacGyverPPC]

L'economia non cambia se i soliti ladri continuano a fare giochi sporchi.
Ancora nn capisci che sei la rana che sta bollendo sul fuoco da 20 anni, e finirà stecchita se non cacciamo dal governo chi continua a fare sprechi.
E tu, con il tuo non voto.... sei parte di quelli che non fanno cambiare le cose... e hai poco da piangere se non prendi in mano la penna quando è ora , e usando il cervello quando in 4 mesi, è lampante che il 5 stelle è l'unico che propone rinnovamento e vota le cose valide , mentre gli altri stanno a raccontare un fracco di balle in TV, prima a promettere di non fare sprechi, e poi al contrario spendono milioni in auto blu , e milioni in aerei marci, ecc ecc!
Continua a dare retta ai blog invece di sentire cosa accade in Parlamento!
Stanno li a salvare il capo mafia e ti sembra normale?
Porca mucca che teste.... ci fosse la macchina del tempo per metterti davanti i fatti da prima di mani pulite!

[MacGyverPPC]

Problema della società àttuale fondata sul debito come colonna portante della economia...

Si chiama capitalismo ...

Nulla di nuovo assolutamente, il sistema capitalistico è basato proprio sul concetto di debito, il problema è: con chi hai questo debito, questo sarà sostenibile o meno ecc ..

Il debito delle banche creato da un governo che non sa governare , a noi non ci deve toccare... sono le banche le colpevoli... non noi!

[samo79]

Il debito delle banche creato da un governo che non sa governare , a noi non ci deve toccare... sono le banche le colpevoli... non noi!

Non centra nulla l'incapacità o meno del governo, queste erano e sono direttive (OBBLIGHI) europee a cui tutti gli stati europei hanno aderito ..

Ovviamente concordo con te su un punto, le banche vanno nazionalizzate sempre e comunque ma per farlo non puoi stare in Europa e nell'euro ..

[MacGyverPPC]

http://www.ustream.tv/channel/salvomandara

[samo79]

L'economia non cambia se i soliti ladri continuano a fare giochi sporchi.

Ancora nn capisci che sei la rana che sta bollendo sul fuoco da 20 anni, e finirà stecchita se non cacciamo dal governo chi continua a fare sprechi.

Ci rinuncio con te ..

E tu, con il tuo non voto.... sei parte di quelli che non fanno cambiare le cose... e hai poco da piangere se non prendi in mano la penna quando è ora , e usando il cervello quando in 4 mesi, è lampante che il 5 stelle è l'unico che propone rinnovamento e vota le cose valide

Spiacente ma mi rifiuto il dare il mio voto a gente che non capisce nulla di economia (e nulla di politica estera) e che continuando ad interpretare cosi le cose non faranno altro che peggiorare la situazione, Grillo come il resto della cricca politica hanno le stesse identiche visioni economiche d'insieme, ergo sono in realtà "il partito unico dell'euro"

E non parlarmi di non voto, io avevo sempre votato e votavo Comunista, ma oggi non voto nemmeno loro perchè pure loro continuano (o fanno finta) a non capire 'na mazza .. anche se c'è da dire che loro danno almeno un'interpretazione un filo più articolata rispetto a quella proposta dai dilettanti a 5 Stelle

mentre gli altri stanno a raccontare un fracco di balle in TV, prima a promettere di non fare sprechi, e poi al contrario spendono milioni in auto blu , e milioni in aerei marci, ecc ecc!

Ecco il grafico di tutta la spesa pubblica (comprensiva di relativi sprechi compresi) rispetto ai nostri reali problemi