DMA - (Aggiornamenti su OS4 - Alchimie 2004)

[m3x]

Riprendendo la notizia in homepage riguardo Alchimie 2004, faccio notare questa ultima parte del post riguardo lo stato del DMA su AmigaOne / AOS4.
Leggetelo bene, e se ci sono dei punti oscuri, fate delle domande

Then came the expected question, 'and why doesn?t DMA work ?'

I said 'All what you saw was DMA since the 1st boot'.
I copied a few 100 MB files in a snap, with zero CPU (thanks to Pete Gordon for the clock/CPU docky, helps a lot). Then I switched to PIO, they saw 4 x slower and 80% CPU.
The audience understood that it was indeed DMA, and that was fast, and that was part of the overall smoothness of what I shown.

Then I explained the things below (this is the reference for my statements, please don?t rephrase or extrapolate or invent or whatever):

- IDE UDMA works on VIA and Articia on AmigaOne SE / XE / µA1 MK2 (as I demoed) ...
- ... except when the Ethernet chip goes online and is used.
- the Ethernet chip only triggers the problem, but it is not at all related to it (a test using a PCI Ethernet shows the same behaviour)
- We have made a driver for a Silicon Image 680 PCI IDE UDMA133 controller chip, this does UDMA 133 nicely, including when Ethernet is used at full speed.
- The fact that a PCI IDE controller solution works, shows that the problem is *not* related to Articia, since PCI DMA is *also* handled by the Articia, and that works.
- The full Alchimie show demo was done using UDMA, both from the VIA and from the Si680, without problem (but with Ethernet off, would the Ethernet have been turned online, I would have had to revert the VIA into PIO before).
- Things are currently under more investigation
In the meantime there are 2 options for existing A1 board owners:
- Use the VIA IDE controller in PIO mode when using Ethernet, and UDMA at other times,
- Purchase a faster (UDMA133) Silicon Image 0680 IDE PCI card (from around $20). This is my personally recommended option as the delivered speed is noticeable faster than the on-board VIA controller in UDMA mode.

Kind regards,
--
Stéphane

[amighista]

Riprendendo la notizia in homepage riguardo Alchimie 2004, faccio notare questa ultima parte del post riguardo lo stato del DMA su AmigaOne / AOS4.
Leggetelo bene, e se ci sono dei punti oscuri, fate delle domande

Quindi il problema stava tutto nel chip VIA!!

In ogni caso, il problema si verifica solo con l'onboard ethernet o con una PCI ethernet oppure entrambe?

[m3x]

Quindi il problema stava tutto nel chip VIA!!

In ogni caso, il problema si verifica solo con l'onboard ethernet o con una PCI ethernet oppure entrambe?

In entrambi i casi.
Se sapessi cosa combina quel chip VIA...

[AMIGATV]

quindi non è stato ancora risolto?? non ho capito bene che problemi da? ?

[Tom Cruis]

Quindi il problema stava tutto nel chip VIA!!

In ogni caso, il problema si verifica solo con l'onboard ethernet o con una PCI ethernet oppure entrambe?

In entrambi i casi.
Se sapessi cosa combina quel chip VIA...

Ma buttatelo VIA! HAIA

[AMIGATV]

[m3x]

quindi non è stato ancora risolto?? non ho capito bene che problemi da? ?

Il DMA su IDE nelle schede A1 XE/SE e microA1-mk2 funziona, quando utilizzato in comtemporanea con altri dispositivi come ad esempio schede sonore, ma NON se in contemporanea viene utilizzata la porta ethernet.

Per ovviare a questo ci sono due soluzioni:

- un patch hardware (si tagliano alcune piste e si saldano dei fili)
- oppure montare un controller IDE su scheda PCI con controller SiL680

Le nuove schede microA1-C, microA1-I ed il nuovo lotto di schede XE non soffrono più di tale problema.

[AMIGATV]

grazie per avermi chiarito le idee

[Amiga-One]

quindi non è stato ancora risolto?? non ho capito bene che problemi da? ?

Il DMA su IDE nelle schede A1 XE/SE e microA1-mk2 funziona, quando utilizzato in comtemporanea con altri dispositivi come ad esempio schede sonore, ma NON se in contemporanea viene utilizzata la porta ethernet.

Per ovviare a questo ci sono due soluzioni:

- un patch hardware (si tagliano alcune piste e si saldano dei fili)
- oppure montare un controller IDE su scheda PCI con controller SiL680

Le nuove schede microA1-C, microA1-I ed il nuovo lotto di schede XE non soffrono più di tale problema.

Massimiliano........non insistere troppo sul fatto che il bug IDE e colpa del VIA, altrimenti si rischia di sentirci dare degli eretici, tanto ormai é chiaro che noi sporchi e schifosi commercianti tiriamo solo l'acqua al nostro mulino. .

Per la cronaca ......come volevasi dimostare.

Brindo agli sciacalli.


Buondì e buona camicia a tutti.

[guruman]

Massimiliano........non insistere troppo sul fatto che il bug IDE e colpa del VIA, altrimenti si rischia di sentirci dare degli eretici, tanto ormai é chiaro che noi sporchi e schifosi commercianti tiriamo solo l'acqua al nostro mulino. .

Guarda, e' inutile che fai simile ironia. Fatto sta' che potete girarmela come volete, ma questa non e' proprio una feature che vorrei in una motherboard che avessi pagato 900 Euri...

Per la cronaca ......come volevasi dimostare.

Esatto: dimostrato che sugli attuali A1 (i prossimi vedremo, visto che dovevano gia' essere fixati tutti gli XE, e solo gli SE senza il fix HW - qualsiasi cosa avesse bisogno di una nuova revisione, visto che il problema un giorno e' il vecchio Articia e il giorno dopo ritorna ad essere il VIA) non si puo' far funzionare l'IDE con DMA se si usa Ethernet. Cioe' o ADSL o DMA sull'HD.... Oppure via a comprare un'altra scheda PCI!

Brindo agli sciacalli.

Gia'. Brindiamo a Eyetech. Per soli 900 Euro vendevano una scheda madre con l'audio on board che non funziona, e "problemi" con il DMA. Tutto risolvibile dall'utente, acquistando a SUE spese due schede PCI da una ventina d'euro, visto che aveva speso poco.
Brindiamo anche ad AmigaInc. e al suo rigoroso programma di certificazione - in fondo e' vero o non e' vero che AOS4 girera' solo su macchine che abbiano superato i test di qualita', prodotte da aziende che forinscano sufficiente assistenza? Infatti Genesi proprio non ce la fa ad essere a quei livelli, neanche provando col massimo dell'impegno!

Saluti,
Andrea

[samo79]

Le nuove schede microA1-C, microA1-I ed il nuovo lotto di schede XE non soffrono più di tale problema.

Questa almeno è una buona notizia

[ShInKurO]

Il DMA su IDE nelle schede A1 XE/SE e microA1-mk2 funziona, quando utilizzato in comtemporanea con altri dispositivi come ad esempio schede sonore, ma NON se in contemporanea viene utilizzata la porta ethernet.

Per ovviare a questo ci sono due soluzioni:

- un patch hardware (si tagliano alcune piste e si saldano dei fili)
- oppure montare un controller IDE su scheda PCI con controller SiL680

Le nuove schede microA1-C, microA1-I ed il nuovo lotto di schede XE non soffrono più di tale problema.

Non dirmi che devo comprare qualcosa e/o mettere le mani su A1 rischiando di danneggiarla....

[m3x]

visto che il problema un giorno e' il vecchio Articia e il giorno dopo ritorna ad essere il VIA) non si puo' far funzionare l'IDE con DMA se si usa Ethernet.

Veramente che la colpa fosse dell'Articia è una cosa che hanno sempre tirato in ballo i detrattori di questo chip, mentre ora si ha l'evidenza che tale NB non è responsabile del problema del DMA.

Che la XE soffra di problemi di gioventù è un dato di fatto, l'importante è che tali problemi siano stati trovati, isolati ed una soluzione trovata, ihmo.

[Lecta]

problema un giorno e' il vecchio Articia e il giorno dopo ritorna ad essere il VIA) non si puo' far funzionare l'IDE con DMA se si usa Ethernet. Cioe' o ADSL o DMA sull'HD.... Oppure via a comprare un'altra scheda PCI!

Guarda te che strano, devo avere un amigaone del futuro.... io ho DMA e ETHERNET (sono su ADSL) sempre attivi e non ho mai avuto problemi....

Quello che forse non si è capito dalla discussione è che questo problema non si presenta in maniera sistematica su tutti i sistemi, ma proprio perché si presenta in modo casuale è praticamente impossibile da risolvere via software. Ergo la scelta di sviluppare un driver per una scheda PCI da 20 euro che tra l'altro permette l'ATA133 al posto dell'ATA100 che c'è su A1. Quindi è sbagliato dire che UDMA e ETHERNET insieme non vanno, mentre è vero che in certi casi si sono verificati dei problemi (non di corruzione di dati ma di stabilità della connessione, se non ho capito male), quindi UDMA e ETHERNET insieme non vanno in modo affidabile al 100%.

Può darsi che io non sia ancora incappato nella situazione che fa scattare il problema (e di sicuro è così) però visto che utilizzo l'A1 tutti giorni con connessione sempre attiva direi che nell'uso quotidiano non succede poi così spesso. Come me anche altri betatester non hanno riscontrato questo problema mentre altri ancora l'hanno riscontrato. La situazione è certamente ingarbugliata ma vorrei ricordare che gli attuali AmigaOne sono dellle "developer board" e quindi è naturale che mostrino qualche difetto (che in questo caso deriva dal chip VIA e non da Articia come è stato dimostrato). Tale problema mi risulta che sia stato fixato (mhhh che brutta parola) nei MicroA1 che saranno in vendita a ottobre e che sono destinati alla segmento "consumer".

[m3x]

Non dirmi che devo comprare qualcosa e/o mettere le mani su A1 rischiando di danneggiarla....

Se vuoi continuare ad utilizzare la A1 in modalità PIO4 (max 16Mb/sec teorico, 11 - 14 Mb//sec in pratica) ed in contemporanea la ethernet, non c'è bisogno di fare nulla.

Se la vuoi utilizzare in UDMA ma SENZA la ethernet, non c'è bisogno di fare nulla.

Se vuoi UDMA ed ethernet, allora le soluzioni sono quelle accennate, ma è chiaro che il fix hardware è assolutamente SCONSIGLIATO per chi non è esperto in tale tipo di lavoro.