Pegasus-GPU+Cell High Performance Accelerated Workstations

[samo79]

E' questo che volevo dire....nube ti posso capire, ma metteti nei panni di utenti che con l'amiga sono fermi al 3.1. Secondo me bisogna uscire dalla logica di computer di nicchia, ma pensare a progetti a lungo termine investendo subito soldi e non aspettare che siano gli utenti a salvare l'amiga. Io non cè lho su con acube, anzi nel loro piccolo stanno facendo qualcosa il problema è che con piccole aziende come le loro non si potrà mai fare il salto di qualità che ci si aspetta per un grande computer, la cosa sarebbe diversa se acube disponesse di piu' soldi. Poi hyperion non mi piace tanto come ditta non si capisce bene che piani hanno, poi stanno sempre nel vago e tengono tutto segreto manco fossimo nel governo segreto degli stati uniti. Scusate le sfogo ma ci voleva.........

Hyperion ce l'ha dei piani di sviluppo e non sono nemmeno cosi segreti basta semplicemente leggere tra le righe dei loro comunicati per farsi un idea abbastanza concreta, spesso basta semplicemente andarsi a leggere le loro frasi o i virgolettati di alcuni loro post per capire a grandi linee cosa metteranno nell'update successivo e cosi via, in ogni caso possono piacere o meno ma è l'unica o quasi cosa concreta che abbiamo.

Quanto ai soldi, beh avercene, se l'avessimo non saremo qui dove siamo ora, per il "salto di qualità" che auspichi tu (chi in questo forum non lo vorrebbe??) dovremo chiamarci Apple o roba simile ...

[AMIGATV]

@AmiTV

Si vede che non hai mai avuto un amiga di nuova generazione, e forse neanche uno di vecchia.. te lo dice una persona che con la blizzard 030 50 mhz ci ha fatto l' impossibile e che lo stesso e' valso per la PPC. Stesso discorso per la micro.. 800 Mhz sono tantissimi in ambito amiga e se non riesci a capirlo allora e' inutile che stiamo qui a parlare di amiga.. Sicuramente su un pc con win, 800 Mhz sono una miseria, ma qui su amiga sono tantissimi e per le applicazioni attuali sono piu' che sufficienti, anzi avanzano pure !.. quindi se per te 800 Mhz non bastano, sinceramente mi chiedo cosa ci fai con un computer.. ipotizzo, computer grafica 3D ? benissimo, mi dici un software per amiga degno di tale nome che giri in maniera nativa su os4 ?.. non c'e'.. quindi devi usare un pc e non amiga, allora fai bene a non comprare amiga... cosa ci fai con il pc ? l' utente medio scarica da emule, ci guarda dvx ci copia i dvd, ascolta mp3, naviga in rete e masterizza cd.. tutte queste cose, tranne emule, puoi farle anche su amiga, e non mi sembra che ti serva una potenza di calcolo disumana.. Il vero uso di CPU sarebbero i giochi, ma oggi un discorso del genere sarebbe completamente fuori luogo visto che le attuali opengl per amiga, le minigl sono ancora indietro.. e poi prima che una qualsiasi software house, anche nascente, possa pensare ad amiga, mi spiace dirlo, ma dovra' passare ancora molta acqua sotto i ponti....
Mi ripeto, ma i tuoi discorsi amitv, sono di un utente che non ha mai usato un amiga non classic ed os4.. altrimenti non parleresti cosi'.. e non faccio il discorso da fanboy, ma da utente che tutti i giorni quotidianamente usa la sam, esattamente come usavo la micro..
E saro' ben felice di comprarmi anche il 460 come processore quando uscira' la nuova sam2.. Pero' prima sistemiamo il sistema operativo che di lavoro ce ne' ancora tanto.. ma tanto...

Ti dico io sono fermo al 3.1, pero' ho avuto in modo di provare os4 e mi ha colpito la leggerezza e la semplictà dell'os. Hai ragione la maggior parte delle applicazioni non ha bisogno di tanta potenza, ma non ci sono anche quelli che hanno bisogno di potenza e ti posso fare vari esempi: film hd, encondig video, montaggio video, zippare grandi quantità di file, elaborare immagini e faccio anche questo. Se si usa os4 principalmente per internet i vari amiga dovrebbero' essere proposti al prezzo almeno di 399 e os4 compreso come i famosi netpc. Ti dico con tutta sincerità delle volte ho come l'impressione che molti utenti siano contenti che os4 rimanga un prodotto nicchia, perchè da l'impressione di aver un prodotto particolare, cosi da differenziarsi dalla massa, potrei sbagliarmi e solo una mia sensazione.

[rtoccaceli]

@Clros

Intanto pensa al tuo computer che in questo momento non ci fai niente..........

L'A1 se riesco a riparalo lo vendo...SAM la presto ad un amico (ma anche lui nn credo ci farà nulla...)

BEH SE VENDI FAMMI SAPERE!

[AMIGATV]

@Clros

Intanto pensa al tuo computer che in questo momento non ci fai niente..........

L'A1 se riesco a riparalo lo vendo...SAM la presto ad un amico (ma anche lui nn credo ci farà nulla...)

Se questo è futuro dell'amiga c'è da preoccuparsi....

@All

Ecco cosa portano i piani di hyperion....complimenti hyperion

[rtoccaceli]

Posso aggiungere anche io la mia idea?
Parlo da venditore e responsabile di un rep.informatica di un grosso centro Euronics quindi di clienti, clienti pro e clienti zombie ne vedo parecchi.
Parlo anche da nostalgico e appassionato...ahimè

Dunque, il cliente medio è vero che usa quei 4 programmi in croce: facebook, messenger, internet, e al massimo configurarci una chiavetta umts, emule e masterizzare.
I Pc ormai partono brandizzati da 399 euro già con quadcore, senza monitor. Ma la fascia prezzo e l'utente a cui deve mirare AmigaNG non deve essere quella. Apple ne è un esempio, ha sempre puntato sull'originalità del design, sulla potenza del OS e in ultimo all'hardware; se notate tutt'ora le configurazioni Mac Book Pro e Imac fanno ridere se paragonate ad un Pc di pari prezzo con gli Apple.

Io credo che Amiga per risorgere abbia bisogno della nicchia, magari più estesa di quella di oggi ovviamente ma non deve diventare un clone dei Pc:
1- Quoto in pieno sull'esigenza di un OS stabile e completo, mancano driver per quel che mi risulta (anche Vista al lancio sembrava spaziale ma non c'era un driver..), supporto Flash e un browser internet al pari degli altri.
2- lo stile! Ancora tutt'oggi davanti ad un vecchio Amiga si fa la bava per il design. AmigaNG dovrà puntare ad un SUO chassis, o perlomeno rendere disponibile per costruttori OEM le schede madri ma puntare anche ad una sua linea. Un case che deve far sognare, che deve essere anche un oggetto di stile in sala o su una scrivania di un avvocato, quella è la nicchia a cui deve puntare
3- più supporto hardware. Non si chiede un quadcore ma perlomeno il supporto di qualche scheda grafica migliore
4- Una politica di marketing di conto visione. Non è impegnativa per il negozio perchè finchè non la si vende, non la si paga e nel frattempo tende a fare pubblicita, crea curiosità, informazioni, nuova eventuale utenza interessata. Almeno questo per il primo anno del suo lancio...

Già con queste cose saremmo a cavallo.
Vi dico la verità, se tra i miei fornitori ci fosse stata la sam o il 4.1, giusto per provare ne avrei presi 1x da tenere in vetrina.
Acube potrebbe essere interessata ad esporre in un centro Euronics? fatemi sapere...

A notte raga

[Kyle]

Beh, se tu potessi esporre una Sam + OS4.1 in un centro euronics credo sarebbe la fine del mondo, perché non telefoni ad Enrico e senti direttamente lui? Sarebbe un'ottima pubblicità

Per i primi 3 punti da te esposti credo che ci si stia lavorando (e anche bene credo), basta avere un po' di pazienza; anche il case di The Daddy per la Sam e la Flex è quasi pronto, e visto lo stile di quello del Minimig a seconda di cosa verrà fuori sarei molto tentato

La comunità Amiga è molto variegata e piena di potenzialità, basterebbe unire le forze e ci sarebbe la possibilità di creare un gruppo di lavoro come quello che creò il primo A1000, e le potenzialità di mercato ci sono tutte

[Kyle]

Purtroppo il problema è sempre quello, mancano i soldi, è per questo che nel nostro piccolo cerchiamo di sostenere le uniche due ditte "serie" (Hyperion e Acube) che stanno facendo qualcosa di concreto per Amiga

[NubeCheCorre]

Ti dico io sono fermo al 3.1, pero' ho avuto in modo di provare os4 e mi ha colpito la leggerezza e la semplictà dell'os. Hai ragione la maggior parte delle applicazioni non ha bisogno di tanta potenza, ma non ci sono anche quelli che hanno bisogno di potenza e ti posso fare vari esempi: film hd, encondig video, montaggio video, zippare grandi quantità di file, elaborare immagini e faccio anche questo. Se si usa os4 principalmente per internet i vari amiga dovrebbero' essere proposti al prezzo almeno di 399 e os4 compreso come i famosi netpc. Ti dico con tutta sincerità delle volte ho come l'impressione che molti utenti siano contenti che os4 rimanga un prodotto nicchia, perchè da l'impressione di aver un prodotto particolare, cosi da differenziarsi dalla massa, potrei sbagliarmi e solo una mia sensazione.

Di tutti gli esempi che hai fatto, manca completamente il software. capisci dove il punto ?.. al momento avere un dual core sarebbe sprecato sarebbe come avere una ferrari ma non avere una strada adatta ( una pista ) su cui farla girare.. Allora al momento e' meglio avere una 500 che puo' circolare ovunque senza limitazioni alcune.. questo non vuol dire che nessuno di noi voglia girare in ferrari, ma solo che al momento sarebbe sprecato..

Il prezzo, ma ti rendi conto che ditta e' acube ?? ( senza offesa per enrico e max ), cioe' ti rendi conto che i prezzi che dici tu li puo' fare solo una multinazionale ?... ragazzi sono anni che si fanno discorsi sul prezzo, ma finche' i lotti di produzione sono minimi come abbiattiamo i prezzi ?..

Forse tu non hai idea di cosa voglia dire investire dei soldi ( tanti soldi ) e non sbagliare il bersaglio, ma centrarlo, tenere il prezzo al pubblico quanto piu' basso possibile, ma avere i margini per tenere la barracca in piedi ( come si dice qui dalle mie parti.. ) Io quando sento sti ragionamenti sul prezzo, capisco o meglio mi faccio un' idea, che dall' altra parte c'e' una persona che non ha la benche' minima idea di cosa voglia dire avere una ditta e tenerla in piedi soprattutto considerando il periodo di forte crisi che c'e' oggi... prova a farti due calcoli su cosa voglia dire pagare le tasse, inps, spazzatura, commercialista, luce, acqua, siae.. e queste sono spese minime.. poi a queste aggiungici tutti i costi per produrre un prototipo di sam, che attenzione !, non ti servira' poi a niente.. alla fine potrai appenderla al muro... e una volta fatta quella, parti con dei modelli base da testare e cosi' via... soldi ... tanti tanti soldi... non per niente nel mondo del pc, le ditte che fanno cose buone e di qualita'/quantita' sono poche...

[nibiru]

Ti dico che ai giorni nostri con una potenza di 800 mhz non ci fa quasi niente al massimo puoi usarlo per internet. Io con il mio dual core attuale guardo i dvd, film in hd, faccio encondig video, eccc..... cioè applicazioni che hanno bisogno di potenza....adesso spiegatemi perchè dovrei spendere per un sistema completo piu' di 500 euro per fare meno di quello che faccio con il mio attuale pc. Questo mi dispiace perchè mi piace os4 pero' spendere tanti soldi per un capriccio non mi va proprio...........

Quoto e mi intrometto a costo di essere ripetitivo: le uniche cose su cui dovrebbe (o forse avrebbe dovuto) puntare Amiga erano i mercati su cui FU apprezzato.

Levando i videogiochi di ultima generazione che ormai sono appannaggio delle console o dei PC da 2000 euro, rimaneva a suo tempo il mercato del DTV e della grafica 3D. Ma non fu fatto mai nulla, forse gli unici che avevano capito questa cosa erano quelli di Phase V col progetto Caipirinha... capirono anche che per certi progetti ci vuole grana, e difatti chiusero ben prima di portarlo a termine

Una macchina col CELL sarebbe adattissima a un mercato del genere, mentre potrebbe addirittura perdere nell'uso general purpose. Un database ad esempio, a meno di non riscriverlo ad arte (follia), gira meglio su un normale x86 che non sul core G5 semplificato del CELL...

Per quanto riguarda i power pc in generale: io ho un G4 a 1,33 Ghz e da confronti sul campo, gli ultimi X86 (diciamo core2duo attorno a 2 GHZ) sono *almeno* SEI volte più veloci nei calcoli bruti. Non metto in dubbio che OS4 possa essere anche più reattivo di altri OS moderni (perfino l'Amiga classic col 68060 ancora non sfigura), ma la domanda è sempre la stessa: COSA DIAMINE ci fai girare, a parte muovere le finestre? Ce lo vedi un video HD, tanto per dire una cosa comune? Manco per idea!

La macchina da voi citata comunque, parla di 4-16 core AMD o Intel, il Cell sta sulle schede grafiche... o almeno così mi è parso di capire leggendo le specifiche.

[AMIGATV]

Di tutti gli esempi che hai fatto, manca completamente il software. capisci dove il punto ?.. al momento avere un dual core sarebbe sprecato sarebbe come avere una ferrari ma non avere una strada adatta ( una pista ) su cui farla girare.. Allora al momento e' meglio avere una 500 che puo' circolare ovunque senza limitazioni alcune.. questo non vuol dire che nessuno di noi voglia girare in ferrari, ma solo che al momento sarebbe sprecato..

Il prezzo, ma ti rendi conto che ditta e' acube ?? ( senza offesa per enrico e max ), cioe' ti rendi conto che i prezzi che dici tu li puo' fare solo una multinazionale ?... ragazzi sono anni che si fanno discorsi sul prezzo, ma finche' i lotti di produzione sono minimi come abbiattiamo i prezzi ?..

Forse tu non hai idea di cosa voglia dire investire dei soldi ( tanti soldi ) e non sbagliare il bersaglio, ma centrarlo, tenere il prezzo al pubblico quanto piu' basso possibile, ma avere i margini per tenere la barracca in piedi ( come si dice qui dalle mie parti.. ) Io quando sento sti ragionamenti sul prezzo, capisco o meglio mi faccio un' idea, che dall' altra parte c'e' una persona che non ha la benche' minima idea di cosa voglia dire avere una ditta e tenerla in piedi soprattutto considerando il periodo di forte crisi che c'e' oggi... prova a farti due calcoli su cosa voglia dire pagare le tasse, inps, spazzatura, commercialista, luce, acqua, siae.. e queste sono spese minime.. poi a queste aggiungici tutti i costi per produrre un prototipo di sam, che attenzione !, non ti servira' poi a niente.. alla fine potrai appenderla al muro... e una volta fatta quella, parti con dei modelli base da testare e cosi' via... soldi ... tanti tanti soldi... non per niente nel mondo del pc, le ditte che fanno cose buone e di qualita'/quantita' sono poche...

Guarda che lo so infatti se leggi i miei messaggi di prima ho scritto che acube è troppo piccola per gestire una cosa del genere, deve essere hyperion a trovare investitori. Mica pretendo un dual core a me basterebbe una macchina che giri come minimo a 1.5 ghz con quella potenza potresti già fare molte cose in piu' anche con i pochi programmi usciti per os4, mi ripeto esempio encoding video e film in hd....penso che os4 te lo permetta

[nibiru]

Inoltre AmigaOS a pari applicativi rispetto a Windows ha ottime prestazioni, gli 800 Mhz di Amiga sono decisamente più performanti rispetto ad una piattaforma Windows, guardati qualche video di OWB o Cygnix su YouTube ...

Confondi la reattività del sistema con le prestazioni. Quando una macchina sta facendo calcoli intensivi, la "lentezza" del sistema incide si e no per il 2% del tempo.

Anche il mio 4000 con la 68060 è reattivo, addirittura ci mette meno ad avviarsi di PC di 10 anni dopo.

Però prova a lanciarci OWB... impossibile usarlo.

Prova ad aprire un sito in flash (quando sarà possibile) sulla SAM e poi dimmi che fine fa il PPC

Certo, per sentire MP3, vedere video a bassa definizione, leggere le email e scrivere testi va benone, ma non ha senso tentare di paragonarne le prestazioni, non dico con PC attuali, ma nemmeno di 5 o 6 anni fa.

Perché non fate qualche test? Chi ha una SAM, provi a fare una conversione DVD->DivX e dica quante ore (o giorni ) ci vogliono.

[AMIGATV]

Quoto nibiru provate farmi cambiare idea con qualche test.....

[AmigaCori]

Quoto in pieno Nibiru.

[Grendizer]

Forse qua si perde di vista il fatto che i 5 milioni (+ o -) di amiga nel mondo sono stati venduti come sistemi completi come amiga 500/2000 e Amiga 1200/4000 e non con le varianti surrogate di amiga.... inoltre chi comprava schede acceletratrici ed espandeva il sistema fanno parte della nicchia, la stessa nicchia che spenderebbe tanto per migliorare le performance del proprio hardware datato e che oggigiorno si compra una Sam. Solo che Sam come hardware è obsolescenza pura al prezzo di hardware al passo con i tempi. Ovviamente Acube si muove in base al background economico che ha alle spalle e nel suo piccolo cerca di far espandere la comunità amighista che come fascia prezzo è appunto la nicchia di coloro che si espandevano il sistema con schede acceleratrici spendendo parecchio... solo che all'epoca spendendo molto si aveva un sistema al passo con i tempi, mentre ribadisco ora non è piu' cosi'... se hyperion sta davvero lavorando a qualcosa di veramente ambizioso, spero abbia preso accordi con Sony, IBM o altri colossi del mondo informatico o che abbia trovato degli investitori, perchè quello è l'unico modo per affacciarsi al mercato e cercare di ritagliarsene una fascia interessante ed avere un ritorno economico da investire per il futuro... di questi 5 milioni che sono stati amighisti, molti potrebbero ritornare sui loro passi
(senza contare i possibili nuovi utenti) se ci fosse un'alternativa di mercato dal prezzo e dalle caratteristiche interessanti... il passo + semplice e immediato avrebbe potuto essere l'accordo con sony per fare il porting di amiga OS 4.x su Ps3, giusto per fare entrare molti soldi nelle casse e poi avere fondi per investire in qualcosa di nuovo, ma finchè hyperion non stringe accordi con qualcuno che ha i soldi si continuerà a seguire l'unica strada con Acube e quindi si avrà sempre hardware vecchio al prezzo di quello d'avanguardia e con la solita fascia di utenza di nicchia. Quindi appoggio in pieno AmigaTV, che per me è un vero amighista che vuole il ritorno di amiga e non vuole che sia considerato SOLO come un semplice hobby (molto costoso tralaltro), ma come un computer con il quale si possa fare di tutto e di +(sistemi come lo erano gli Amiga 500/1200/2000/4000)... e l'unico modo per attirare software house (oltre a quello di stringere accordi economici/commerciali con le stesse) a produrre programmi è quello di fornirgli un hardware performante sul quale possano realizzare qualsiasi cosa senza porsi limiti e non prodotti vetusti perchè siamo nel 2009 e non nel 1999...come ho detto + volte qui si deve uscire dalla nicchia (anche come pensiero - l'idea di continuare a fare piccoli piccoli piccoli passi non porta a nulla di concreto e di allettante per il mercato, la gente è stufa di aspettare) se no si rimane qui a parlare sempre delle stesse cose.... vedremo se hyperion ha sparato la sua o se realizzerà qualcosa di concreto, spero a breve....

PS
io preferirei spendere 2000 euro per avere un computer potentissimo in grado di durare nel tempo, che spendere 1000 euro per un computer con hardware vecchio di 10 anni e dopo 2 o 3 anni essere "costretto" a spendere altri 1000 euro dallo stesso fornitore per avere un sistema + veloce, ma comunque sempre molto molto molto molto molto meno performante di quello che avrei preso a 2000 euro anni prima...

[Kyle]

Vedremo in quanti utenti normali (e non professionisti) acquisteranno un eventuale futuro HW performante al passo con in tempi per 2000 o più euro, se Hyperion veramente ha un progetto ambizioso in quel senso

O se arrivati a quel punto inizieranno a dire: ok, devo spendere 2-3000 euro per il mio nuovo Amiga iperpompato e velocissimo, ma cosa ci faccio girare dopo che l'ho acquistato?

Pensiamo al software prima, nel frattempo Amiga ce lo godiamo con quello che abbiamo e con immensa soddisfazione lo vediamo crescere pian piano