Chiarimento di Gabriele

[RadomE]

>Vi chiarite o continui a lamentarti del 3d?

Accettero' un chiarimento con samo se e' solo se' verra'
meno questo suo torto originale.

Qui il torto e' di samo che ha aperto un thread di insulti e
ot in un forum di cui e' moderatore. Il fatto che l'abbia
fattto nella sua tana e quindi ottenga il supporto di chi lo
conosce non e' un'attenuante.

Vuole chiudere?
Rimuove il thread o il primo post. Poi si potra' parlare.
Altrimenti e' evidente che a lui non interessa chiudere.

Converrai con me che non è proprio un gran inizio di chiarimento questo...

Mi pare sia già stato detto che il 3d resta dov'è.

[ikir]

@ Gabriele
Bella la faccina Può darsi che la aggiunga ma è un po' grande



@ Samir e Gabriele

Mettetevi d'accordo in privato. E cercate di venirvi incontro a vicenda.
Dopo un bacino sulla guncia si sta tutti meglio.
La scelta di modificare il post è solo di Samo79, ma non di cancellare tutto.

Dai ragazzi una camomilla a testa (che è pure buona) e via. Io qui a lavoro ho solo una macchinetta che fa pseudo-caffè.

[Gabriele]

Converrai con me che non è proprio un gran inizio di chiarimento questo...[/quote]

Guarda randomE che qui chi ha sbagliato e' Samo.
Mi spieghi che fine aveva? Riflettiamoci:

1) iksnet e' un forum che non seguo. Mi sono iscritto ora
per difendermi, non ho mai partecipato prima.

2) posta qui una serie di attacchi personali che ho
dimostrato ERRATI e INESATTI.

3) si dice triste e a pezzi quando nel canale era sereno e
tranquillo e scherzava, pure con me.


Ora, che fine aveva con questo post?
Chiarire con ME? Ma se vuoi chiarire con me scrivi a ME in
mail o in chat, non apri un thread di offese altrove.

Se vuole veramente chiarire deve dimostrarlo.
E' come se io ora andassi sul forum di PI (che lui segue
saltuariamente) a scrivere insulti verso di lui nei commenti
a una notizia. Ha senso? E' forse una ricerca di
chiarimento?

Mi dispiace ma qui finora l'attacco e le inesattezze sono
venute da Samo. Se vuole discutere lo possiamo fare, a patto
che prima venga meno quuesto atto palesemente scorretto.

Non sono io quello che deve scusarsi qui. E' samo che ha
abusato del suo potere (un altro utente sarebbe stato
bannato, magari proprio per mano sua) per un attacco
personale ai limiti della diffamazione e ben oltre
l'insulto.

Se samo ha problemi con me deve chiarirli con me, non
offendendo gratuitamente a questo modo. Se avesse voluto
chiarire aveva i modi per farlo. Quel post aveva un solo
fine offensivo visto che NON prevedeva un mio intervento di
risposta.

[ikir]

@ Favrin

Anche tu hai aperto un post aggressivo contro me e il sito adesso (proprio questo). Perchè? Me l'avete chiesto voi di cancellare (io ho chiuso) la discussione.

Smettetela entrambi, evidentemente avete sbagliato tutti e due, magari uno prima e non oggi.

Ma cercate di venirvi incontro. E continuate in privato, sono cose vostre.

[RadomE]

Concordo con ikir, continuate in privato (se volete) basta che evitate di scannarvi qua.

@ Gabriele: Non credo che samo cancellerà il 3d dato che la sua preoccupazione non era verso di te ma verso i membri dell'iksnet che però non hanno avuto problemi.

E poi ci hai sempre accusato di censura ed adesso vuoi censurare?

[Gabriele]

>Anche tu hai aperto un post aggressivo contro me e il sito
>adesso (proprio questo). Perchè? Me l'avete chiesto voi di
>cancellare (io ho chiuso) la discussione.

Ikir?!?

1) io non ho insultato nessuno ho constatato un
atteggiamento censorio e lesivo del sottoscritto. Il tuo
post contro di me in quel 3d (a cui mi hai negato il diritto
di replica) e' una prova.

2) se due persone ti dicono di cancellare e tu chiudi non
trovi qualcosa di strano? Io scommetto che se Samir non
avesse attaccato me ma altri (o se il post non fosse stato
neppure di Samo) sarebbe stato rimosso.

>Ma cercate di venirvi incontro. E continuate in privato,
>sono cose vostre.

Gia', e' per questo che sostengo che il 3d vada rimosso o se
non altro che Samir cancelli il suo messaggio. Non farlo
significa non ammettere il suo errore (doppiamente grave
viste le responsabilita' che ha qui).

Se e' una cosa privata, e sei tu a dirlo, cosa ci fa quel 3d
li?

Grazie per la camomilla... glu glu... buona, peccato per il
retrogusto al cianuro :)

[samo79]

Io posso anche farlo, ma
samo non e' in grado di distinguere critiche personali da
critiche ad Amiga e quindi attaccarmi, che devo fare?

Forse incominciare a pensare di essere talvolta anche nel torto ?

Spesso e parlo in senso generale, ho cercato un riavvicinamento, lo stesso non si può dire di te.

Quando ti discerni la critica tra quella personale e quella ad Amiga, non ti rendi conto che il tuo operato offende il lavoro e l'impegno di tante altre persone che invece credono in questo progetto, sai bene che alcuni di noi ci sono in mezzo anche finanziariamente

Non riesci a capire la differenza tra senso critico delle cose (ben legittimo) e senso distruttivo, analizza bene i tuoi post su Amigapage

Che forte che e' :))))

Se e' troppo pesante o vi rallenta i comp ditemelo che lo
tolgo, eh!

Tranquillo in fondo sono pochi KB :-)

C'e' una piccola differenza: io ti ho criticato per aver
mandato a "fuck" un utente (che modi gentili ;-)

Era uno scherzo, quell'emoticon ha pure la faccina sorridente, gli emoticon di incazzatura in questo sito possono essere questi:



Questo invece sono scherzosi:



Ti manca forse un po' di senso dell'umorismo o forse parti prevenuto....

Se poi non capisci perche' e' cosi' grave cio' che hai fatto
perche' non apri explorer e vieni a chiedermelo?

Uso solo Netscape , sono cmq pronto per fare pace

[Gabriele]

>@ Gabriele: Non credo che samo cancellerà il 3d dato che la
>sua preoccupazione non era verso di te ma verso i membri
>dell'iksnet che però non hanno avuto problemi.

Se Samo non cancellera' il thread (o il suo post) di insulti
GRATUITI, OT e SCORRETTI:

1) legittimera' tutti gli utenti ad agire come lui
2) dovra' assumersi la responsabilita' di cio' che ha fatto
e rinunciare alla sua immagine di moderatore corretto,
perche' non e' ne' corretto ne' imparziale.
3) potra' scordarsi ogni ulteriore chiarimento con me
e sopportare le critiche che gia' riceve da altri,
visto che il primo ad essere palesemente in torto e' lui.

>E poi ci hai sempre accusato di censura ed adesso vuoi censurare?

Fin qui avete dimostrato tutte le cose che andavo
affermando. E l'avete fatto nel peggiore dei modi. Dalla
censura all'abuso di potere alla tolleranza per l'insulto
verso le persone non gradite.

Sicuro che sia un buon affare?

[Gabriele]

>Forse incominciare a pensare di essere talvolta anche nel torto ?

Certo: vedasi la tua definizione di troll.

>Spesso e parlo in senso generale, ho cercato un
>riavvicinamento, lo stesso non si può dire di te.

Altra bugietta :)

>Quando ti discerni la critica tra quella personale e quella
>ad Amiga, non ti rendi conto che il tuo operato offende il
>lavoro e l'impegno di tante altre persone che invece credono
>in questo progetto, sai bene che alcuni di noi ci sono in
>mezzo anche finanziariamente

E come mai allora i gestori di altri siti apprezzano la mia
presenza, i miei post e si sono dichiarati daccordo con me
in piu' occasioni? E' tutta gente che schifa Amiga e
l'impegno finanziario? SpawnPPC e' un RIVENDITORE Amiga e mi
accetta per cio' che dico e ha gia' detto che Amiworld
esiste grazie al mio contributo tecnico.

Samo devi capire che esiste il diritto di critica anche
severa verso Amiga e non saranno i tuoi post offensivi a
mettere a tacere chicchessia.

>Era uno scherzo, quell'emoticon ha pure la faccina
>sorridente, gli emoticon di incazzatura in questo sito
>possono essere questi:

Quell'emoticon ha due dita tese a indicare il fanculo e a
mio modo di vedere e' volgare, come e' volgare l'alt text.
Ma visto cio' che hai fatto poi quello era niente.

>>

Se poi non capisci perche' e' cosi' grave cio' che hai fatto
>>perche' non apri explorer e vieni a chiedermelo?

>Uso solo Netscape , sono cmq pronto per fare pace

Dimostralo.
Rimuovi il thread o il primo post.

E' la condizione per ogni futuro chiarimento.

[RadomE]

>@ Gabriele: Non credo che samo cancellerà il 3d dato che la
>sua preoccupazione non era verso di te ma verso i membri
>dell'iksnet che però non hanno avuto problemi.

Se Samo non cancellera' il thread (o il suo post) di insulti
GRATUITI, OT e SCORRETTI:

1) legittimera' tutti gli utenti ad agire come lui
2) dovra' assumersi la responsabilita' di cio' che ha fatto
e rinunciare alla sua immagine di moderatore corretto,
perche' non e' ne' corretto ne' imparziale.
3) potra' scordarsi ogni ulteriore chiarimento con me
e sopportare le critiche che gia' riceve da altri,
visto che il primo ad essere palesemente in torto e' lui.

>E poi ci hai sempre accusato di censura ed adesso vuoi censurare?

Fin qui avete dimostrato tutte le cose che andavo
affermando. E l'avete fatto nel peggiore dei modi. Dalla
censura all'abuso di potere alla tolleranza per l'insulto
verso le persone non gradite.

Sicuro che sia un buon affare?

Afferma pure cio che ti pare, per quanto mi riguarda ci scivola addosso come l'acqua su un telo di plastica.
Chi è con noi lo sa benissimo qual'è la filosofia del nostro network.
Noi agiamo secondo nostra coscenza e senza bisogno che esterni ci dicano come gestire questo forum o il nostro sito.

Tu pensa ai tuoi siti dato che ne hai molti.

Non hai nessun diritto di giudicare il nostro operato.

[ikir]

1) io non ho insultato nessuno ho constatato un
atteggiamento censorio e lesivo del sottoscritto. Il tuo
post contro di me in quel 3d (a cui mi hai negato il diritto
di replica) e' una prova.

2) se due persone ti dicono di cancellare e tu chiudi non
trovi qualcosa di strano? Io scommetto che se Samir non
avesse attaccato me ma altri (o se il post non fosse stato
neppure di Samo) sarebbe stato rimosso.

1-Purtroppo una discussione è chiusa di nome e di fatto. Vedi punto 2.

2-Come ho già spiegato nel thread, non cancello le discussioni, ma al massimo le chiudo. Qui ci sono tanti messaggi al giorno, se ti può consolare sarà presto in decima pagina.
per una volta CREDIMI, qui non abbiamo il modo di fare che tu credi, non cancelliamo thread, abbiamo in due anni cancellato 3-4 thread perchè erano di spam-bot non di utenti. E basta. Puoi ancora trovare thread di litigi tra utenti o di liti gravi, oppure di post burla fatti da turrican e vietati dal regolamento. Vengono semplicemente chiusi e non cancellati. Dunque non c'è nulla di particolare, sarebbe stato così in tutti i casi.

Aggiungo il punto 3 (non c'è 2 senza 3) :-)

3-Samo79 secondo me ha sbagliato a postare qui e così il messaggio, ma penso che fosse preso dalla rabbia. CON QUESTO NON DO RAGIONE a nessuno perchè io la cosa non l'ho vista. Avete sbagliato però a comportarvi tutti e due, perchè anche tu ne hai fatte in passato.
Perdonate e sarete perdonati no? Dunque mettetevi d'accordo entrambi e basta.

Il quattro vien da se

4-Benvenuto Gabriele, nella confusione mi ero scordato il messaggio di benvenuto.

[samo79]

Partendo dal tuo modo di ragionare dovrei rimuovere quel 3D esclusivamente quando tu ti deciderai ad accettare critiche anche al tuo comportamento e regolarti di conseguenza

Visto che ciò non accadrà mai, e visto che sei una persona sin troppo orgogliosa (non me ne volere ma lo penso serenamente) mi sento costretto ad avvalorare una buona parte di quello che ho scritto in quel post

Fermo restando naturalmente il fatto che non ho niente contro la persona Gabriele Favrin e che se ti incontrassi di persona potrei anche proporti una partitella a Kick Off 2

[samo79]

4-Benvenuto Gabriele, nella confusione mi ero scordato il messaggio di benvenuto.

Mi associo al benvenuto anche se nion siamo certo partiti con il giusto presupposto, me in primis in questo particolare caso

[elektro_fabius]

Qua mi pare che la facciate più grande di quel che è....
Io non ho capito bene la situazione....il Sig.Grabriele non apprezza AInc.???mmhh...e dov'è il prob?è forse questo il motivo di base per cui Samir è deluso??
Secondo me si può esser Amighisti e non gradire AInc...tanto quanto,io sono utente Pegasos e non gradischo Genesi... e per questo c'è gente che su MorphZone mi dice che sono un ingrato,solo perchè la penso così!
Poi se il motivo di tutto questo marasma è un odio fra Gabriele "persona" e Samir "persona" (e non tra Gabriele amighista e Samir amighista) allora è una storia diversa e parlatene tra voi.

@Gabriele
In riferimento al post con cui hai iniziato questa discussione;sento proprio di dover difendere Ikir e questo sito.
Ikir per quello che conosco io,cioè..ha sempre dimostrato di esser iper-moderato e sempre oltre le parti.
Qui davvero non ho mai visto nessuno insultato ne infamato,ne alle spalle ne in faccia,e non sarà di certo questa la prima volta.
Io frequento questo sito,ormai da 1 anno e credo di poter dire che se c'è un sito con persone oneste,simpatiche e disposte al dialogo (politica e disc.generali a parte ) è questo!
Come da rito,ti do anche io il benvenuto sul sito.

@TUTTI

Frequentiamo siti Amiga perchè siamo cresciuti o abbiamo amato e tutt'ora amiamo,usiamo Amiga (e compatibili).
Dovremmo esser uniti da una passione ed invece finisce sempre che ci si scanna per delle stupidate.
Amiga non è AInc ed il suo stupido operato (la stessa cosa vale per Genesi e Pegasos)....Amiga siamo noi che ci abbiamo creduto e che lo abbiamo tenuto in vita fino ad oggi,non dimenticatevi di questa cosa,MAI!

[Gabriele]

>2-Come ho già spiegato nel thread, non cancello le
>discussioni, ma al massimo le chiudo. Qui ci sono tanti
>messaggi al giorno, se ti può consolare sarà presto in
>decima pagina. per una volta CREDIMI, qui non abbiamo il

No, non mi "consola": quel post contiene affermazioni NON
VERITIERE e OFFENSIVE ed ha altre implicazioni che se vuoi
posso spiegarti pure a voce, nessun problema.

A me non interessa come funziona il tuo forum. Non
fraintendere la frase, non e' arrogante: io non ero utente
di iksnet al momento in cui samo mi ha diffamato. Lui l'ha
fatto (con l'aggravante di conoscere la tua politica) usando
tale spazio per fini personali e attacchi menzonieri (e mi
pare di aver dimostrato che le cose non stanno come le
presenta lui, inoltre altri che hanno letto il log non vi
hanno trovato attacchi da giustificare quei toni). Ergo io
come estraneo vengo attaccato in questo forum. Entro, chiedo
che gli attacchi siano rimossi e mi si dice che la politica
del forum e' diversa. OK, ma la politica varra' per gli
ISCRITTI che avviano una discussione fra loro conoscendo le
regole, non puo' valere per chi non fa parte del forum.

Scusa, se le cose stanno cosi' significa che qui chiunque
puo' iscriversi, magari con una mail falsa, e postare
insulti. Facendolo avra' la certezza di raggiungere il suo
scopo (diffamare gli altri) e lasciare una traccia
permanente.

E' cosi'?
Possono farlo tutti?

>chiusi e non cancellati. Dunque non c'è nulla di
>particolare, sarebbe stato così in tutti i casi.

Un'aggravante per Samo che ha postato qui sicuro della
politica del sito. Bell'esempio di moderatore sopra le
parti.

>3-Samo79 secondo me ha sbagliato a postare qui e così il
>messaggio, ma penso che fosse preso dalla rabbia. CON QUESTO
>NON DO RAGIONE a nessuno perchè io la cosa non l'ho vista.

No non era preso dalla rabbia: quando e' uscito dal canale
era tranquillo e ha parlato e scherzato serenamente anche
con me. Il suo era un post falso sotto tutti i punti di
vista, dai contenuti al pretesto al fine. Di certo non
voleva chiarire con ME. Mollto piu' probabile che volesse
offendermi contando sul fatto che, a quanto pare, qui si
puo' fare liberamente.

>4-Benvenuto Gabriele, nella confusione mi ero scordato il
>messaggio di benvenuto.

Ti ringrazio ma credo che restero' solo lo stretto necessario
visto che qui e' tollerato l'insulto e a me queste cose non
vanno bene. Ho poco tempo e preferisco spenderlo dove esiste
il concetto di rimozione degli insulti: AmigaPage, ANN, ecc.

Devo comunque dire che phpbb e' troppo bello :)