Chiarimento di Samo79

Riflessioni, eventi, curiosità

Re: Questa è la comunità Amiga ?

Messaggioda riko » lun lug 26, 2004 11:58 am

samo79 ha scritto:Apro questo post per rendervi partecipi del mio stato d'animo attuale e per dirvi che sono estremamente deluso e amareggiato dall'andamento di alcune persone della comunità Amiga


Coraggio Samo.! :felice:
-enrico
fibs = 0 : 1: [ a + b | (a, b) <- zip fibs (tail fibs) ]


Akropolix: Community OFF-TOPIC di IKSnet
http://www.akropolix.net/forum

"se do da mangiare a un affamato mi dicono che sono un santo, se mi chiedo perch? ? affamato mi dicono che sono un comunista" (Helder C?mara, Arcivescovo di Recife)
Avatar utente
riko

Supremo
 
Messaggi: 3329
Iscritto il: gio mar 04, 2004 4:28 pm
Località: Chiba City

Messaggioda Zender » lun lug 26, 2004 12:20 pm

riko ha scritto:
Seiya ha scritto:Poi...potete pensarla come vi pare..
Criticare #Amigaita è una critica a tutti i membri e le persone che vengono ogni giorno, anche di persone stimate e affidabili, sia utenti A1 che Pegasos.


Quando in un canale si prende e si mette in mezzo una persona, qualcosa che non va c'e`.

Anche perche` potete dire quello che volete, ma Samo e` una persona educata, e non credo sia andato a provocare proprio nessuno.

Con questo non voglio criticare AmigaITA. Non ci sono mai andato e immagino che mai ci andro` (effettivamente io non sono un amighista, guardo con interesse il progetto, medito l'acquisto di micro-Amiga One... e basta).

Ma voglio solo dire che se le cose si sono svolte cosi`, qualcuno si e` fatto delle belle dormiite.


Gia': condivido il tuo pensiero Riko.

Samir, credo che in fondo lo scopo di alcuni elementi (che ti hanno offeso nel personale) sia solo di fare polemica e litigare....

Quando in un forum (o discussione) si comincia a trascendere ed a diventare polemici o "fondamentalisti" preferisco lasciare cadere la provocazione... anche perche' a volte ho l'impressione che (quando mi e' capitato) che alcuni di questi "provocatori" saranno sempre cosi'...

A tal proposito mi piace molto un proverbio che credo sia cinese: "Siediti sulla riva del fiume e aspetta: vedrai il cadavere del tuo nemico passare!"

Samir, come ben dice elektro_fabius, ognuno rimane della sua idea e del suo carattere sia esso polemico di natura (come chi ti ha offeso) sia esso positivo e costruttivo (il tuo).

Se ti puo' confortare comunque Samir, per come ti conosco, sappi che hai tutto il mio appoggio :annu: :annu: :annu:
Avatar utente
Zender

Eroe
 
Messaggi: 774
Iscritto il: gio dic 11, 2003 4:16 pm
Località: AmigaVille

Messaggioda Gabriele » lun lug 26, 2004 1:22 pm

Buongiorno a tutti.
Buongiorno a chi mi conosce personalmente, a chi
mi conosce "di fama" e anche a chi si e' permesso di
definirmi cafone ed insultarmi senza conoscermi ma
semplicemente dopo avere letto il racconto di Samo79.

Beh che dire, non e' la prima volta che Iksnet veicola
attacchi personali al sotoscritto: lo hanno fatto alvuni
utenti, lo ha fatto il gestore del server (salvo poi
ravvedersi) e ora lo fa un moderatore che si arroga il
diritto di raccontare una realta' distorta compiendo un OT
clamoroso e andato contro le regole che io e tutti voi ci
siamo impegnati a rispettare al momento dell'iscrizione al
sito. Mi riferisco in particolare a:

"L'utente concorda di non inviare messaggi abusivi, osceni,
volgari, diffamatori, di odio, minatori, sessuali o
qualunque altro materiale che possa violare qualunque legge
applicabile."

Dunque io sono qui per tutelare la mia persona. Ho gia'
fatto richiesta, esibendo le opportune prove, affinche'
questo thread venga rimosso e per le scuse di Samo. Siccome
pero' nel frattempo vedo che fioccano i commenti di chi non
era presente ci tengo a chiarire alcuni punti che Samo79 si
e' ben guardato dal riportare:

1) l'offesa personale alla quale fa riferimento ruota
attorno alla mia critica verso la sua comprensione per
la "resistenza irachena" e gli attentati compiuti anche ai
danni dei nostri carabinieri. Nulla a che vedere con Amiga.

2) non ho MAI affermato che lui potesse ottenere un Amiga
gratuitamente ma solo che visto il suo costante impegno nel
propagandare Amiga in ogni dove cio' gli potesse fruttare
vantaggi al momento dell'acquisto, esattamente come avvenne
per me nel '98 quando acquistai una PPC. Ergo la critica non
sta nel fatto di poter trarre benefici dalle proprie
attivita' ma nel come lui parla regolarmente di Amiga, come
tratta chi non condivide il suo entusiasmo, ecc.

2) su amigaita lui, come tutti, e' sempre stato accolto a
braccia aperte: nessun ban, kick o altra azione per
impedirgli di esprimere le sue opinioni. Il canale e' aperto
a tutti: utenti e supporter di amiga classic, os4 (lo
frequentano vari betatester e acquirenti), pegasos (idem),
aros, uae, amithlon... e utenti di pc. Anzi temo che sia per
questa apertura a tutti che si tenta di delegittimarlo.
Meglio un bel canale di bandiera in cui parlare solo delle
prodezze di Amiga Inc?

3) ieri su amigaita samo ha mostrato un volto diverso a
quello dell'amighista ferito nell'orgoglio e nei sentimenti.
Io e lui abbiamo discusso (con toni carichi, certo, anche
perche' ero seccato dalle cose che mi aveva scritto su AP),
poi pero' il confronto e' scemato e s'e' parlato d'altro. Mi
ha chiesto aiuti su JS e HTML, si e' perlato di
accessibilita' dei siti, di GDR, ha giocato con i nostri
script di intrattenimento, ha riso, ha parlato di luoghi di
vacanza e quando e' uscito lo ha fatto con:

[19:41] <samo79> vado a cena anche io
[19:42] <samo79> è stata una piacevole chiacchierata anche se non sono ben voluto da alcuni :-)
[19:59] <poinGNAM> bye
[20:00] <samo79> ciao
[20:00] <samo79> :-)
[20:06] <samo79> ok ciao
[20:06] <samo79> vado anche io, ciao a tutti

non mi sembra proprio il comportamento di una persona
offesa, ferita, ecc. Visto poi che il suo post qui risale a
varie ore dopo a me pare un atto costruito a tavolino per
delegittimare me e un intero canale. Perche' farlo qui poi,
visto che sa che non partecipo (lo faccio solo ora,
costretto a difendere l'onorabilita' di un intero canale).

Ribadisco la mia richiesta di cancellazione di questo thread
che fornisce un'immagine non reale e offensiva del
sottoscritto e di un canale con 10 anni di vita alle spalle.
Dispongo delle prove delle affermazioni fatte qui (non
pretendo che chi non mi conosce o ha sempre sentito parlare
male di me mi creda) in forma del log di ieri, a
disposizione per chiarimenti (scrivete in email).

Prima di concludere desidero soffermarmi sull'accusa,
ridicola, di guidare la gente lontano da Amiga e mirare alla
distruzione della comunita'. Chiedo a chi lo pensa di
spiegare come mai, se queste fossero le mie intenzioni,
sono webmaster dei siti amiworld.it, iltecnicorisponde.info
(affidatomi da Paolo Canali in persona) e amiga.it,
nonche' collaboratore di Marco Lovera su amigapage.it, per il
quale sto sviluppando proprio in questi giorni alcune
applicazioni web.

Come si conciliano certe affermazioni con il mio impegno
costante per offrire risorse alla comunita' Amiga?
Forse l'unica risposta e' che qualcuno individua la
comunita' nei soli supporter acritici ed entusiasti di Amiga
Inc e non puo' accettare che altri si ritengano amighisti?

Con questo saluto il forum nella speranza di aver chiarito
le mie posizioni e che samo79 come utente riconosca almeno a
se' stesso la scorrettezza di questo thread e lo rimuova.
Spero altresi' che Samo79 come "moderatore" impedisca ad
altri di fare quel che ha fatto lui e metta fine a eventuali
risposte di insulti o giudizi sommari.

(ho editato il post per correggere alcuni errori di battitura)
Ultima modifica di Gabriele il lun lug 26, 2004 1:38 pm, modificato 1 volta in totale.
Gabriele
 

Messaggioda Gabriele » lun lug 26, 2004 1:30 pm

Bene, il primo post e' andato a buon fine ;-)

Aggiungo solo che invito TUTTI i frequentatori di questo
sito a collegarsi sul canale (trovate le informazioni su
http://www.amigaita.tk ) e giudicare da soli il clima che si
respira.
Gabriele
 

Messaggioda elissa » lun lug 26, 2004 1:49 pm

Io non so nulla di Amiga.Non so nulla nemmeno di informatica.
Ma conosco Samo...abbastanaza bene direi.E siccome non è nè un musone nè un attaccabrighe credo di poter affermare che se ha scritto questo post un motivo ce l'aveva ed era di essersi sentito veramente ferito.

Samir non è uno che viene a lamentarsi da noi di offese ricevute da altri per screditarli alle loro spalle.Ha scritto qui perchè noi gli vogliamo bene e ha voluto dividere questa cosa con noi.

Non voglio entrare nel merito di quello che è successo.Può essere che entrambi abbiate esagerato,io lo so molto bene,quando una discussione degenera la colpa non è mai di uno solo.Tutto sta ad avere la voglia di chiarirsi,e garantisco che Samir ha aiutato più di una volta me a capire che spesso ma la prendevo troppo,e che l'unica cosa che poteva risolvere la situazione era mettersi a discutere davvero,facendosi un po' di esami di coscienza,per questo non credo affatto che le cose siano andate proprio come dici tu...ma tu,Gabriele,sei venuto qui sul piede di guerra,pieno di orgoglio e boria,ed hai rivolto altre accuse allo stesso Samo,di essere scorretto,di approfittare del suo ruolo per colpirti,nonchè quella neppure tanto velata di essere venuto a piangere qui da noi,e non mi pare che in questo ti sia dimostrato molto diverso da come ti aveva descritto Samir....Samo non è un bambino capriccioso.E se non lo sei neanche tu,cosa che mi auguro con forza,prendete entrambi un po' di autocritica e spiegatevi.Entrambi,però...non vestirti di un innocente abito bianco.E' poco credibile.
Sarebbe il caso di chiedere agli europei se vogliono vivere come gli statunitensi,con una sanit? pubblica governata dal paga o muori,con una pubblica istruzione governata dal paga o raglia,e con una libert? di espressione sempre condizionata dal sospetto di tradimento della patria-LUIS SEPULVEDA-

Dopo un raccolto ne viene un altro-Alcide Cervi-

-Si giunge al mattino soltanto attraverso le ombre.-
Avatar utente
elissa

Esperto
 
Messaggi: 86
Iscritto il: gio feb 20, 2003 12:20 am

Messaggioda Gabriele » lun lug 26, 2004 2:08 pm

>un musone nè un attaccabrighe credo di poter affermare che
>se ha scritto questo post un motivo ce l'aveva ed era di
>essersi sentito veramente ferito.

Si vede che si e' sentito ferito a scoppio ritardato visto
che ieri pomeriggio era bello e tranquillo e s'e' divertito.

>scritto qui perchè noi gli vogliamo bene e ha voluto
>dividere questa cosa con noi.

Io quando sono triste per qualcosa non apro un thread di
offese in un sito di cui sono moderatore e se voglio
parlare ai miei amici non lo faccio diffamando il prossimo
pubblicamente e distorcendo la realta' ma parlando di ME, di
come ho preso certe accuse e cercando sostegno.

>Non voglio entrare nel merito di quello che è successo.

No, pero' vedo che...

>uno solo.Tutto sta ad avere la voglia di chiarirsi,e

Io e Samir abbiamo tentato queasta strada una volta. Ora non
e' piu' tempo. Ora e' tempo di scuse da parte sua e di
ignorarsi a vicenda. E' venuta meno la stima reciproca,
soprattutto per quanto mi riguarda, dopo le affermazioni
recenti di Samir.

>tu...ma tu,Gabriele,sei venuto qui sul piede di guerra,pieno
>di orgoglio e boria,ed hai rivolto altre accuse allo stesso
>Samo,di essere scorretto,di approfittare del suo ruolo per
>colpirti,nonchè quella neppure tanto velata di essere venuto

Eh gia' certo: lui usa un forum che non seguo per offenedere
me e un intero canale. io vengo qui a riportare fatti che
dimostrano che cio' non e' vero e ricevo questa accusa. Che
conferma in pieno , A ME, le mie ipotesi.

>Samo non è un bambino capriccioso.

Samo e' una persona scorretta, come questo thread prova.
Come iil suo repentino voltafaccia prova. Seyia che ieri era
in canale puo' confermare quanto affermo sul clima che si
respirava. Altro che risse.

>po' di autocritica e spiegatevi.Entrambi,però...non vestirti
>di un innocente abito bianco.E' poco credibile.

Siamo un po' di parte, neh?
Comprensibile, come capisco benissimo perche' Samo ha
postato l'OT qui e non, che so, su AP dove pure discutiamo.

Comunque, Elissa, io non sono qui a presentarmi come
l'arcangelo Gabriele perche' non lo sono. Ne' sono
venuto qui per discutere: questo e' un thread di offese,
non di chiarimenti o di ricerca di comprensione.

Sono venuto qui a portare la mia versione dei fatti e ad
offrire prove che la avvallano. Se Samir cerca comprensione
fara' bene prima di tutto a scusarsi e a tornare indietro
rispetto a cio' che ha commesso. Poi io sono per l'ignore
reciproco. Se lui cerca altro sta a lui costruire le basi
perche' cio' avvenga, ma non sara' certo postando cose
simili (o, in altre sedi, definendo me e seyia troll perche'
criticiamo Amiga) che arrivera' a qualcosa.

Il file amigaita.log.25Jul2004 e' qui a dimostrare che io
non sono l'arcangelo Gabriele ma Samir non e' il bravo e
limpido ragazzo che dice di essere.

Con questo concludo la mia partecipazione ad un thread che
mi vede condannato sommariamente e con prove dall'inesatto
al falso e nel quale sono intervenuto solo per riportare la
mia posizione, non certo per difenderla di fronte ai
(legittimi) dubbi degli amici di Samir.
Gabriele
 

Messaggioda amighista » lun lug 26, 2004 2:20 pm

Gabriele ha scritto:Con questo concludo la mia partecipazione ad un thread che
mi vede condannato sommariamente e con prove dall'inesatto
al falso e nel quale sono intervenuto solo per riportare la
mia posizione, non certo per difenderla di fronte ai
(legittimi) dubbi degli amici di Samir.


Ricordati semplicemente: "Non fare agli altri quello che non vuoi
sia fatto a te". Se si e' giunti a questa situazione non è certo
per colpa di samo, ma tua innanzitutto. Se non ci credi, rileggiti
tutti i tuoi interventi su tutti i forum che frequenti e medita. :felice:
Avatar utente
amighista

Eroe
 
Messaggi: 1681
Iscritto il: mer set 24, 2003 11:55 am
Località: Milano

Per Gabriele

Messaggioda samo79 » lun lug 26, 2004 2:49 pm

Allora Gabriele vediamo un po' di chiarire alcuni aspetti della questione:

Le parti di Log che hai postato alla visione pubblica sono vere, infatti come ho precisato nel topic precedente in riposta a Seiya:

Lo so, io infatti non ho mai parlato del canale in se, e nemmeno di te, ma della persona Favrin, la quale ha dichiarato ai quattro venti le accuse che ho esposto nel mio primo topic, aggiungendo che in "MOLTI" (presumo su Amigapage o sul canale, cioè i posti che frequenta lui più spesso) hanno questa visione di me


Non ho mai quindi di fatto attaccato il canale AmigaITA, ma ho ricevuto da te la notizia (che è presente nel Log esattamente come altre mie dichiarazioni scherzose con altri utenti) secondo cui molte persone che girano attorno alla "comunità Amiga critica" penserebbero male di me.

Io e Samir abbiamo tentato queasta strada una volta. Ora non
e' piu' tempo. Ora e' tempo di scuse da parte sua e di
ignorarsi a vicenda. E' venuta meno la stima reciproca,
soprattutto per quanto mi riguarda, dopo le affermazioni
recenti di Samir.


Tu sai bene che ho provato a smorzare più volte le polemiche con te sia su Amigapage che su altri lidi, ma senza mai arrivare a nulla, i primi tempi (dovresti ricordartelo) ero molto polemico con Genesi per alcune scelte di carattere commerciale che a me non piaciono, ma con il tempo ho smesso, cosi come ha fatto Ikir decidendo semplicemente di aprirci mentalmente accettando l'esistenza di una piattaforma concorrente

Se guardi poco più sotto infatti troverai una parte di forum dedicata alla piattaforma di Genesi.

Ti chiesi ripetutamente di smorzare i tuoi toni contro tutto quello che ruota attorno alla piattaforma AmigaOne, non per l'interesse economico di Amiga Inc. (del quale francamente non mi interessa nulla, visto che non ho mai visto mezzo centesimo da nessuno) ma per riappacificare la comunità e ritornare ad essere tutti uniti come eravamo un tempo, ma non c'è mai stato nulla da fare.

Dello stesso avviso sono stati i miei interventi nel canale AmigaITA, dove ho sempre cercato nel possibile, specialmente dopo discussioni troppo accese nei tuoi confronti di arrivare ad una sorta di pace armata, o tregua entrando nel canale per spiagare le mie ragioni

Chi mi conosce sa sono una persona in certi casi anche abbastanza irruenta, ma mai cattiva, non sai quante volte mi sono sentito male dopo aver discusso con te sui vari forum, pur ritenendo di aver ragione e rimanendo quindi fermo sulle mie idee

Tempo fa avemmo anche una pacifica e cordiale discussione privata nel merito della questione, dove ci dicemmo a vicenda che avremo anche potuto smorzare i toni, ma evidentemente il tuo glorioso passato di amighista (ma anche presente per carità) proprio non ne volle saperne di arrivare a mediazioni con un semplice "utente comune" come me.

Altro francamente non so che dirti, vista la nostra assoluta incompatibilità di vedute e di carattere posso solo proporti di seguire ognuno la propria strada e le proprie idea ed evitare reciprocamente di parlarci nel futuro.

Buon proseguimento,
Immagine

Moderatore sezioni Amiga/AmigaOne su
TGMOnline

WHEN IT'S DONE Immagine

Le mele a volte possono essere devastate dal colpo feroce di una tempesta, ma il tenero fascio del sole potrà sempre far sviluppare dei nuovi frutti

Sam440ep Flex 800 Mhz - 1 GB DDR Ram - Radeon 9250 - AmigaOS 4.1
AmigaOne XE G3 800 Mhz - 640 MB Ram - Radeon 9200 SE - AmigaOS 4.1
Avatar utente
samo79

Staff
 
Messaggi: 14962
Iscritto il: ven gen 10, 2003 5:09 am
Località: Perugia

Messaggioda RadomE » lun lug 26, 2004 2:49 pm

Gabriele ha scritto:definirmi cafone ed insultarmi senza conoscermi ma
semplicemente dopo avere letto il racconto di Samo79.


Io ho detto gruppi di cafoni e cmq vedendo samo il quello stato non mi veniva altra parola in mente, sta a te ora convincermi del contrario :ammicca:



Gabriele ha scritto:Beh che dire, non e' la prima volta che Iksnet veicola
attacchi personali al sotoscritto:


Samo ha semplicemente esposto la sua visione dei fatti ed ora tu hai controbattuto, non vedo nessun complotto.

Gabriele ha scritto:Dunque io sono qui per tutelare la mia persona. Ho gia'
fatto richiesta, esibendo le opportune prove, affinche'
questo thread venga rimosso e per le scuse di Samo.


Se effettivamente è come dici tu e samo ti vorrà porre delle scuse o comunque in qualche modo vi chiarirete mi sembra una cosa giustissima, quello che non è giusto è cancellare il 3d dato che è stato + volte specificato che e chiarito che non si vuole gettare fango su amigaITA ma evitare che episodi del genere si ripetano.

E poi non siamo mica dei censuratori :ammicca:




Gabriele ha scritto:Ribadisco la mia richiesta di cancellazione di questo thread
che fornisce un'immagine non reale e offensiva del
sottoscritto e di un canale con 10 anni di vita alle spalle.
Dispongo delle prove delle affermazioni fatte qui (non
pretendo che chi non mi conosce o ha sempre sentito parlare
male di me mi creda) in forma del log di ieri, a
disposizione per chiarimenti (scrivete in email).


Bene, non vedo allora perchè cancellare il 3d...

Gabriele ha scritto:Prima di concludere desidero soffermarmi sull'accusa,
ridicola, di guidare la gente lontano da Amiga e mirare alla
distruzione della comunita'. Chiedo a chi lo pensa di
spiegare come mai, se queste fossero le mie intenzioni,
sono webmaster dei siti amiworld.it, iltecnicorisponde.info
(affidatomi da Paolo Canali in persona) e amiga.it,
nonche' collaboratore di Marco Lovera su amigapage.it, per il
quale sto sviluppando proprio in questi giorni alcune
applicazioni web.


Beh a quanto dice samo l'accusa a lui posta di tentare di accaparrrarsi HW gratis presso rivenditori Amiga non lascia una gran bella immagine ed in secondo luogo prendere di mira un utente fino a fargli pensare di lasciare la comunità non giova alla comunità, questo secondo me, che alla comunità amiga vivo ai margini (se non fuori).

Gabriele ha scritto:(ho editato il post per correggere alcuni errori di battitura)


Hai messo due paragrafi con 2) :ammicca:
Si ricordano le idee ma non gli uomini, gli uomini muoiono le idee sono eterne. Ho visto gente uccidere in nome delle idee, li ho visti morire per difenderle. Ma non si pu? abbracciare un'idea, non la si pu? baciare. Le idee non sanguinano, non provano dolore. Le idee non amano.
Avatar utente
RadomE

Eroe
 
Messaggi: 820
Iscritto il: ven gen 10, 2003 12:02 pm
Località: Mi considero cittadino del mondo...WOW

Messaggioda workben82 » lun lug 26, 2004 3:02 pm

Samir siamo tutti con te,non mollare!! :figooo:
workben82
 

Messaggioda elektro_fabius » lun lug 26, 2004 3:02 pm

Dai Samo,
piantala e non pensarci più;fai finta che non sia successo nulla e basta! :ammicca:
Avatar utente
elektro_fabius

Eroe
 
Messaggi: 1298
Iscritto il: mer ago 27, 2003 9:31 pm

Messaggioda RadomE » lun lug 26, 2004 3:03 pm

Gabriele ha scritto:Con questo concludo la mia partecipazione ad un thread che
mi vede condannato sommariamente e con prove dall'inesatto
al falso e nel quale sono intervenuto solo per riportare la
mia posizione, non certo per difenderla di fronte ai
(legittimi) dubbi degli amici di Samir.


Ne prendiamo atto (almeno io) in ogni caso secondo me fareste meglio a chiarirvi in privato.
Hai fatto bene ad esporre la tua versione dei fatti, purtroppo sei svantaggiato qui dato che non ti conosciamo mentre conosciamo bene samo, in ogni caso spero vi sbollentiate e vi chiariate da persone adulte.

Io ribadisco la mia posizione perchè questo 3d non venga rimosso.
Si ricordano le idee ma non gli uomini, gli uomini muoiono le idee sono eterne. Ho visto gente uccidere in nome delle idee, li ho visti morire per difenderle. Ma non si pu? abbracciare un'idea, non la si pu? baciare. Le idee non sanguinano, non provano dolore. Le idee non amano.
Avatar utente
RadomE

Eroe
 
Messaggi: 820
Iscritto il: ven gen 10, 2003 12:02 pm
Località: Mi considero cittadino del mondo...WOW

Messaggioda Gabriele » lun lug 26, 2004 3:10 pm

>Io ho detto gruppi di cafoni e cmq vedendo samo il quello
>stato non mi veniva altra parola in mente, sta a te ora
>convincermi del contrario :ammicca:

Vuoi vedere lo stato in cui era samo ieri in chat?

[18:46] <Devilman> !saggio che ne pensi di Amiga Inc.?
[18:46] <^Elfo^> Devilman, Il Capo dei Saggi dice: "Devilman... allora parlo col muro? e' NO!!!"
[18:47] <samo79> hahahah si vede che l'hai scittto tu gabriele !

(il gioco col Saggio e' durato parecchio e Samo s'e'
divertito assai, come i presenti possono confermare)

[...]

[19:22] <Hexaae> samo79: dimmi che non ti viene voglia immediata di vacanza!
[19:22] <samo79> da morire
[19:22] Devilman ([email protected]) left irc: Connection reset by peer
[19:22] <Seyia> un altro reset per devilman :)
[19:22] <Hexaae> samo79: cazzo poi dico, siamo in Italia, abbiamo certi posti MERAVIGLIOSI per le vacanze...
[19:22] <samo79> non pensi più a nulla li, sole mare e amici
[19:23] <samo79> io sinceramente non immaginavo, l'evevo sentite nominare ma vedere le foto
[19:23] <samo79> mmm vicino Trapan
[19:23] <samo79> Trapani
[19:23] <Hexaae> samo79: con serata al ristorante a mangiare pesce e crostacei e sbronzarsi con gli amici... aaaargh! Voglio andare in vacanzaaaa!
[19:24] <samo79> quanto può venire a costare una settimana li in albergo economico ?

[...]

[19:32] <samo79> mai stati nel mar Rosso ?
[19:32] <Hexaae> no
[19:32] <samo79> il fondale sopratutto, eccezionale
[19:33] <samo79> anche il mar morto pur non essendo un vero mare non è malaccio

[quote="Gabriele"]

Che d'e' sta cosa? Qua si quota cosi'? Come si fa?

>Samo ha semplicemente esposto la sua visione dei fatti ed
>ora tu hai controbattuto, non vedo nessun complotto.

A parte la scorrettezza di farlo in tale sede e da parte di
un mod?

>Se effettivamente è come dici tu e samo ti vorrà porre delle
>scuse o comunque in qualche modo vi chiarirete mi sembra una
>cosa giustissima, quello che non è giusto è cancellare il 3d
>dato che è stato + volte specificato che e chiarito che non
>si vuole gettare fango su amigaITA ma evitare che episodi
>del genere si ripetano.

Il thread e' pieno di insulti e affermazioni false ai danni
del sottoscritto. E' OT e delegittima me e il canale, come
altri hanno rilevato.

Va decisamebnte cancellato, anche per coerenza: come potra'
samo vietare ad altri di fare lo stesso? Cos'e' iksnet, lo
sfogatoio? X dice A (anche se non e' vero) e Y deve correre
a difendersi e nel contempo accettare che affermazioni FALSE
restino per sempre in un thread? E se fra un anno qualcuno
rileggera' i vecchi post si fermera' al primo di questo
thread o arrivera' al ventesimo in cui Samo magari si scusa?

Se questo e' il modo corretto di agire io posso aprire un
thread di insulti e accuse, lasciarle li e poi magari al
ventesimo post scrivere in piccolo piccolo che mi sono
sbagliato. Posso?

>Bene, non vedo allora perchè cancellare il 3d...

Come alternativa mi va bene che Samo sostituisca il PRIMO
messaggio con delle scuse formali. Ripeto: contiene
INESATTEZZE e ACCUSE FALSE, oltre ad essere palesemente OT e
scorretto.

>Beh a quanto dice samo l'accusa a lui posta di tentare di
>accaparrrarsi HW gratis presso rivenditori Amiga non lascia
>una gran bella immagine ed in secondo luogo prendere di mira

Eccoti la frase in questione, che e' un po' diversa:

[17:04] <poing> Douglas: beh c'e' un modo. fai il lecchino
filo amiga su tutti i forum x un anno e qualke rivenditore
ti fara' comprare a1 a prezzo scontato. conosco alkune xsone
che han fatto proprio cosi' ;)))

Come vedi non si parla di 'gratis' e la critica verte
sull'atteggiamento, non sull'offerta. Ripeto: anch'io ho
avuto vantaggi simili per il mio impegno su Amiga.

>un utente fino a fargli pensare di lasciare la comunità non
>giova alla comunità, questo secondo me, che alla comunità
>amiga vivo ai margini (se non fuori).

Ma tu invece le cose che fa e dice Samir fuori da Iksnet le
conosci?

>Hai messo due paragrafi con 2) :ammicca:

Ops :))


Concludensdo: io non sono l'arcangelo Gabriele e talvolta
esagero e mii lascio andare ma chi mi conosce sa che certe
accuse sono ingiuste e false. E chi segue le discussioni fra
me e Samo in TUTTI i forum sa che gli attacchi non engono
sicuramente da una parte sola, anzi di recente ne ho subiti
di pesanti. E questo e' l'ennesimo. Farlo qui e' solo una
scorrettezza nella scorrettezza. Fortunatamente posso
provare cio' che affermo al di la' dei dubbi.

Con questo sul serio chiudo qui e resto in attesa che Samo
agisca come agisce un moderatore imparziale verso chi apre
un thread contrario alle regole del forum.
Gabriele
 

Re: Per Gabriele

Messaggioda Gabriele » lun lug 26, 2004 3:27 pm

>Le parti di Log che hai postato alla visione pubblica sono
>vere, infatti come ho precisato nel topic precedente in
>riposta a Seiya:

Posso postarne altre, molte altre, fino a smontare tutte le
tue affermazioni davanti ai tuoi amici. Oppure posso fare
come te e portare la discussione in un sito ove troverai i
miei amici e le persone che la pensano come me.

[quote]Lo so, io infatti non ho mai parlato del canale in
se
, e nemmeno di te, ma della persona Favrin, la quale
ha dichiarato ai quattro venti le accuse che ho esposto nel

Cose che hai esposto fuorviandole, come ho dimostrato e
posso continuare a fare. E hai fatto apparire negativamente
il canale, salvo poi ritrattare tutto (o forse e' seyia
stupido che non sa leggere?)

>Non ho mai quindi di fatto attaccato il canale AmigaITA, ma
>ho ricevuto da te la notizia (che è presente nel Log
>esattamente come altre mie dichiarazioni scherzose con altri
>utenti) secondo cui molte persone che girano attorno alla
>"comunità Amiga critica" penserebbero male di me.

No, io ho affermato:

[17:35] <poing> e sai bene (e se non lo sai te lo dixco io)
che la maggior parte dei frequentatori di AP, compreso il
properietario, concordano con me nella critica ai tuoi
atteggiamenti

Puoi verificare se vuoi. Non si tratta di "comunita' Amiga
critica": o di persone che controllo io ma di gente che TI
LEGGE e si fa determinate idee dai tuoi comportamentim
esattamente come chi legge me si fa altre idee.

E anche questo e' diverso da cio' che hai detto tu.

>Tu sai bene che ho provato a smorzare più volte le
>polemiche con te sia su Amigapage che su altri lidi, ma

Smorzi in privcato e attacchi in pubblico, con frasi come
questa:

"Ma la definizione Troll non si ferma a questo, L'obiettivo
viene raggiunto con diversi tipi di messaggi che hanno lo
scopo di allontanare gli utenti comuni da quello specifico
argomento, in questo caso da una specifica piattaforma, allo
scopo (non meglio precisato) di distruggere il mercato ed il
lavoro svolto sin qui da utenti, rivenditori, casa madre
eccetera"

>Ti chiesi ripetutamente di smorzare i tuoi toni contro tutto
>quello che ruota attorno alla piattaforma AmigaOne, non per

Ed ecco il punto: tu leghi i nostri rapporti alle mie
critiche ad Amiga Inc. Se io sono severo con loro tu
attacchi me. Ti pare razionale?

>centesimo da nessuno) ma per riappacificare la comunità e
>ritornare ad essere tutti uniti come eravamo un tempo, ma
>non c'è mai stato nulla da fare.

Ecco, quindi io voglio distruggere la comunita'...
Signore dammi la forza di dividere le acque! :)

>Dello stesso avviso sono stati i miei interventi nel canale
>AmigaITA, dove ho sempre cercato nel possibile, specialmente
>dopo discussioni troppo accese nei tuoi confronti di
>arrivare ad una sorta di pace armata, o tregua entrando nel
>canale per spiagare le mie ragioni

E dove nessuno ti ha impedito di avere la tua opinione. Ti
decidi ad AMMETTERLO?

>Chi mi conosce sa sono una persona in certi casi anche
>abbastanza irruenta

Gia'

>ma mai cattiva, non sai quante volte mi
>sono sentito male dopo aver discusso con te sui vari forum,
>pur ritenendo di aver ragione e rimanendo quindi fermo sulle
>mie idee

Eh gia': se critico Amiga inc tu ti senti male.
Si' perche' il nostro unico contrasto personale e' sulla
questione terrorismo. Sul resto... evidentemente per te
criticare Amiga equivale a un attacco personale, l'hai
dimostrato.

>Tempo fa avemmo anche una pacifica e cordiale discussione
>privata nel merito della questione, dove ci dicemmo a
>vicenda che avremo anche potuto smorzare i toni, ma
>evidentemente il tuo glorioso passato di amighista (ma anche

I toni CON TE posso smorzarli ma tu avevi interpretato la
cosa come 'smorzare i toni su Amiga' e quindi hai ripreso ad
attaccarmi.

>presente per carità) proprio non ne volle saperne di
>arrivare a mediazioni con un semplice "utente comune" come
>me.

Ma come, non ero quello che mirava a distruggere la
comunita'?

>Altro francamente non so che dirti, vista la nostra assoluta
>incompatibilità di vedute e di carattere posso solo proporti
>di seguire ognuno la propria strada e le proprie idea ed
>evitare reciprocamente di parlarci nel futuro.

E immagino che questo tuo post pieno di accuse rivelatesi
FALSE o quantomeno INESATTE vada in quella direzione, vero?

Buon proseguimento

Proseguiremo ognuno con le nostre vite quando rimuoverai il
post OT e contrario alle regole del forum. Altrimenti credo
che tutti gli utenti si sentiranno legittimati ad agire come
te per dirimere le questioni.

A proposito, a dimostrazione di quanto sbagli, tu su
amigaita sei sempre il benvenuto, come lo eri ieri e prima.
Ammesso che tu possa tollerare di leggere critiche ad Amigha
Inc o sentirti dire (non da me) che hai agito male.
Gabriele
 

Allora

Messaggioda ikir » lun lug 26, 2004 3:30 pm

@ samo79
Non c'ero dunque non posso sbilanciarmi. Secondo me qualsiasi cosa sia successa non è il caso di predersela. Tempo fa ho addirittura ricevuto minacce pesanti prima da fanatici Pegasos abindolati dal discorsi di chi sai tu, senza nemmeno conoscere il sito, poi ho ricevuto critiche dalla perte rossa perchè si parlava troppo di Pegasos. Fai te :ahah: Ridici sopra :-)

Ricorda: ognuno ha quel che si merita prima o poi :annu:

@ Favrin
Hai tutto il diritto di venire qui a difenderti da accuse, hai detto la tua e hai fatto bene. Però ci sono cose che invece chiamano in causa me e devo risponderti:
raccontare una realta' distorta

Questo è quello che hai fatto sempre tu. La gente ti conosce oramai. Ami citare le frasi altrui in contesti dove il significato viene distorto, citare frasi incomplete in modo che cambi significato. Poi ovidenziare solo le cose negative e non quelle positive. Per esempio quando abbaim fatto l'annuncio del server AmigaOne, tra centinaia di messaggi di incoraggiamento e feedback positivo tu hai linkato e citato su amigapage.it solo quei pochissimi negativi. Ami far apparire la cose in modo diverso da quello in cui stanno in realtà.


Siamo un po' di parte, neh?
Comprensibile, come capisco benissimo perche' Samo ha
postato l'OT qui e non, che so, su AP dove pure discutiamo.

Perchè su AT molti parlano e nessuno ascolta. Venni accusato di voler distruggere il sito per attirare tutta l'utenza qui... naturalmente dopo esser stato uno dei primissi utenti a far pubblicità ad AP, Lovera stesso mi disse di chiamare più gente possibile per far crescere il numero di commenti. Dunque non venir a dire che qui si è di parte, si censura o altre balle.


Beh che dire, non e' la prima volta che Iksnet veicola
attacchi personali al sotoscritto: lo hanno fatto alvuni
utenti, lo ha fatto il gestore del server (salvo poi
ravvedersi

Nessuno ha veicolato attacchi contro te, ma la gente si stufa del tuo atteggiamento e litiga, poi essendo che gli la totalità degli utenti attivi sono anche qui..... tu vedi il sito come il covo del demonio. Prima di tutto se non ti riferisci a me ti chiedo scusa, ma specifichiamo ugualmente: io non sono il gestore del server, ma del sito. Io non mi sono mai ravveduto. Solo che dopo tutte le menzogne che hai detto su di me e sul sito, gli insulti, le mail spezzate e mal citate appositamente per modificarne il senso, l'atteggiamento di chi sa tutto e ha sempre ragione, ho preferito ingorarti visto che con te non si può discutere.

Ultima cosa non importa a nessuno se gestisci siti Amiga, tu non fai altro che attaccare Amiga Inc e OS4 per motivi personali. Perchè ti hanno cacciato dai betatester. I tuoi meriti (che ci sono e non si può negare) vengono cancellati dal tuo fanatismo, delle tue critiche mirate sempre allo stesso soggetto, non obbiettive. Ne hai dette tante, esagerando, evitando di citare le cose positive... troppe volte.

Per finire, io non ti sto attaccando mi sto solo difendendo. Tu hai diritto di difenderti dalle accuse di samo79, e io di difendermi dalle tue imprecisioni.

Come al solito, come aggiungo sempre, nessun rancore cercate di andre tutti più d'accordo, sopratutto d'estate ho appurato che il caldo fa sbiellare la gente. Compratevi tutti un ventilatore. Io non provo rancore per nessuno ma mi da tristezza vedere certi attengiamenti.

Fate più l'amore tutti.

@thread
Non cancellerò assolutamente questo topic visto che non lo facciamo praticamente mai (a meno che non sia spam o una burla). Però visto che sia Samo79 che Gabriele vorrebbero cancellarlo io posso chiuderlo. Se qualcuno si vuole lamentare per la chiusura del topic, mi contatti e si compri un ventilatore come ho detto prima.
Avatar utente
ikir

Admin
 
Messaggi: 10202
Iscritto il: mer gen 08, 2003 7:33 pm
Località: SYS:Prefs/

PrecedenteProssimo

Torna a Amiga in generale

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 12 ospiti

cron