Vampire V1200 vs WARP 1260

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Vampire V1200 vs WARP 1260

Messaggioda AMIGASYSTEM » dom apr 18, 2021 6:02 pm

Sta facendo discutere un video che mette a confronto la Vampire "V1200 vs WARP 1260", sulle due Schede è stato fatto un test velocità con la Demo AGA "Elude - We Come in Peace", dal video in allegato la WARP 1260 sembra essere molto più veloce a partire ma anche l'esecuzione sembra più fluida.

Questo è molto strano perchè la Vampire V1200 dovrebbe essere più veloce, e non si spiega il perchè la demo si è avviata molto prima sulla WARP 1260.

Probabilmente il Vampire V1200 non è stato ben configurato, anche se chi ha fatto il test possiede entrambe le schede e ne conosce il loro funzionamento.

Naturalmente per chi usa WinUAE fa sorridere il confronto perchè mentre su queste Schede occorrono minuti per avviare la Demo, su WinUAE la stessa Demo si avvia dopo qualche secondo.

Cliccando QUI è possibile vedere il confronto velocità Vampire V1200 vs WARP 1260, il video parte dall'inizio confronto.

Se volete commentare fatelo pure ma fatelo tecnicamente evitando qualsiasi discussione che possa degenerare, qualsiasi intervento non inerente all'oggetto della discussione sarà eliminato.
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Re: Vampire V1200 vs WARP 1260

Messaggioda cip060 » dom apr 18, 2021 6:06 pm

Carlo lascia perdere ci sono cose dietro che tu non sai riguardo a progettazione sia della warp e della vampire
QQuuel video e 'stato fatto apposta per denigrare la vampire retrocengo diciamo tira acqua al suo mulino per comodita
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Re: Vampire V1200 vs WARP 1260

Messaggioda AMIGASYSTEM » dom apr 18, 2021 6:10 pm

(Corretto link)

Si può essere però mi sembra strano visto che chi ha creato il video possiede la Vampire e non ha nulla contro la Vampire, magari non ha impostato la Vampire come dovrebbe, oppure che la WARP 1260 emula meglio AGA o FPU.

Vedremo più avanti se non risponde alla realtà sarà smentito da qualche altro video confronto !
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Re: Vampire V1200 vs WARP 1260

Messaggioda cip060 » dom apr 18, 2021 6:53 pm

retrocengo non ha la vampire quel video e' stato fatto apposta per screditare la vampire
e presto verra sbugiardato da chi so io
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Re: Vampire V1200 vs WARP 1260

Messaggioda AMIGASYSTEM » dom apr 18, 2021 7:11 pm

Ok, speriamo che ci sia un chiarimento in modo che si abbia la giusta informazione !
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Re: Vampire V1200 vs WARP 1260

Messaggioda DanyPPC » lun apr 19, 2021 7:33 am

Ci sarebbero tante variabili da verificare, che core è stato installato sulla Vampire, la velocità della scheda CF o SD Card ed eventuali librerie 680x0 presenti nel sistema che, nel caso della V1200 non sono necessarie e rallentano le prestazioni della stessa in quanto la Vampire ha tutto il set di istruzioni dal 68000 al 68060.

Quindi si, immagino sia un video atto a screditare la scheda di Apollo che ricordo essere disponibile ed acquistabile, mentre la Warp1260 oltre a richiedere che l'utente si procuri una CPU 68060 per un costo totale almeno del doppio rispetto alla Vampire, è attualmente solo un prodotto per beta testers.

Apollo è da tanto tempo sul mercato, ha molta più esperienza ed ha raggiunto delle solide basi.
L'fpga è sempre in aggiornamento, ed i miglioramenti sono sempre ad ogni release.
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Re: Vampire V1200 vs WARP 1260

Messaggioda AMIGASYSTEM » lun apr 19, 2021 8:21 am

Si le variabili possono essere tante, se non è un video per screditare l'autore avrebbe dovuto segnalarle queste cose.
La cosa strana è che la differenza dei tempi è eccessiva, a mio avviso potrebbe anche essere dovuta alla FPU, su WinUAE se non configuri bene ottieni la stessa lentezza, diversamente solo qualche secondo per avviarla.
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Re: Vampire V1200 vs WARP 1260

Messaggioda MacGyverPPC » lun apr 26, 2021 11:33 pm

E cosa dire della PiStorm 68K CPU a 792 Mhz sullo zoccolo di un vecchio Amiga 500 ? :kaput: :wow: https://www.youtube.com/watch?v=ECJJXFKdR-I
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Re: Vampire V1200 vs WARP 1260

Messaggioda Seiya » mar apr 27, 2021 12:44 pm

ma infatti non c'è differenza tra Vampire e PiStorm. Si collegano alla scheda madre dell'Amiga, ma la sostituiscono in modo completo. Tu pensi di usare una scheda acceleratrice su un Amiga 500, ma in realtà è come se tu avessi una V4 SA. La scheda madre serve per l'alimentazione e per non emulare i chipset dato che nella FPGA non ci sta tutto.

Lo scopo di una FPGA è sostituire interamente l'hardware originale: avere processore, scheda grafica e chipset in un processore software. La scheda madre serve solo per l'alimentazione e/o joystick e mouse.

Tu puoi mettere UAE dentro una FPGA e collegarla all'Amiga 500. Funziona allo stesso modo della V500.
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Re: Vampire V1200 vs WARP 1260

Messaggioda AMIGASYSTEM » mar apr 27, 2021 1:22 pm

Seiya ha scritto:Tu puoi mettere UAE dentro una FPGA e collegarla all'Amiga 500. Funziona allo stesso modo della V500.

Si ma sarebbe di scarsa utilità visto che da quella posizione UAE non avrebbe la stessa potenza e non potrebbe sfrutterare l'hardware ospite, anche a farlo stiamo parlando di un modesto A500 e non di uno strapotente PC !
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Re: Vampire V1200 vs WARP 1260

Messaggioda Seiya » gio apr 29, 2021 7:42 pm

In questo video si può vedere uno youtuber che mostra le prestazioni di una Warp1260 e di una Vampire V1200 accusato di aver falsificato il video a favore della Warp:
https://youtu.be/fwo2hrzzaC8?t=1727

Qui un utente vampire vuol dimostrare che il video qui sopra è fasullo:
https://youtu.be/b157hOMEcp0


Nel primo ci sono due computer a confronto, mentre nel secondo c'è solo la vampire.
Per dimostrare che il primo video è fasullo il secondo video andava messo in comparazione con una Warp1260. Se mostra solo la vampire come lo dimostra che l'altro non va bene?
Ci vogliono due Amiga uno a fianco all'altro, stesso sistema operativo, insomma tutto uguale a parte le schede.
Il primo lo ha fatto, il secondo no.
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Re: Vampire V1200 vs WARP 1260

Messaggioda DanyPPC » ven apr 30, 2021 7:41 am

Mica è facile procurarsi una Warp 1260, ce l'hanno solo pochi betatesters e poi devi anche riuscirti a procurare uno 060 rev 6 che arrivi a 100Mhz.

Il tutto per la Warp ha un costo non indifferente, la V1200 costa meno della metà.
Il primo video dimostra solo che la demo si è caricata in meno tempo, il framerate sembra uguale per entrambi.
Poi non mi pare che l'A1200 di destra sia acceso, i LED sono spenti, così come nel secondo video non si vede neanche l'Amiga.

Questi test non hanno alcuna importanza, la domanda è quanto sei disposto a spendere per un'acceleratrice per Amiga ?
La Vampire essendo una FPGA è sempre in costante aggiornamento, vi si può caricare sopra un core più veloce che arriva anche a 200mips,
ma al costo di una stabilità inferiore perchè è compreso anche un sistema RTG all'interno della stessa fpga.
Poi c'è pure il discorso dell'IDE di Amiga che è lenta, ma la Vampire ha pure uno slot IDE abilitato di recente e che sulla carta è superiore come prestazioni. Occorre precisare cosa l'utente Retrocengo ha usato nei 2 Amiga 1200.

Sempre che voi vi fidiate di questi test e sull'onestà dell'utente che posta questi video.
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Re: Vampire V1200 vs WARP 1260

Messaggioda AMIGASYSTEM » ven apr 30, 2021 7:56 am

Per me è un confronto inutile entrambe sono al di sotto di quello che potrebbe dare un nuovo hardware, spendere tanti soldi e poi avere sempre macchine ancora così lente non ha alcun senso.

La stessa demo su WinUAE è immediata senza attese, questo a mio avviso dovrebbe far riflettere, fan a parte, un macchina reale nel 2021 non può essere molto meno veloce e compatibile di un Emulatore.
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Re: Vampire V1200 vs WARP 1260

Messaggioda Seiya » ven apr 30, 2021 1:35 pm

a parte il discorso prestazioni che su Amiga non ci sono mai state (riviste come Amiga Magazine o Amiga Byte ti dicevano che un gioco a 8 fps è fluidissimo credo che rende bene l'idea) uno che possiede sia la Warp sia la Vampire non credo che voglia sminuire una o l'altra. Mi sembra strano che uno spenda fiori di quattrini per screditare una scheda che ha pagato a caro prezzo.

Ovviamente da che mondo è mondo, la gente per acquistare processori e schede video si basa su recensioni video, forum e recensioni. Le recensioni normalmente sono di parte perchè sono spesso pagati per parlarne bene o comunque vengono esaltate più di quello che in realtà fanno. Sui forum c'è un po' di gente che tifa per una parte e per l'altra. I video solitamente di gente che le ha comprate sono più affidabili perchè (se non sono video truccati) mostrano più o meno cosa aspettarsi.

Io tra recensioni, forum e video ho sempre avuto la conferma, con le mia esperienza dopo l'acquisto, che era come dicevano.

Se uno deve scegliere se comprare una Vampire deve guardare tutte le fonti. Anche i video mostrano sempre in maniera altalenante prestazioni ultra veloci ad altre meno sensazionali. Nei forum trovi quelli che va tutto bene a quelli che va tutto male o non è esattamente come credevano. Chi ha un monitor non è compatibile, non gli piace la resa video, ecc ecc.
Stessa cosa succederà anche con le Warp1260.

I video e le recensioni aiutano.
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Re: Vampire V1200 vs WARP 1260

Messaggioda DanyPPC » ven apr 30, 2021 6:10 pm

In quel video retrocego ha voluto testare la demo We come in pace degli Elude, facendolo girare contemporaneamente su V1200 e Warp1260.
Il framerate è identico grossomodo, non si notando differenze, ma è una demo vecchia che non sfrutta proprio bene l'Amiga. Ci sono demo più recenti che sfruttano bene i mips e girano fluidamente già con uno 060@66Mhz.

Quello che retrocego fa risaltare è il tempo di caricamento/elaborazione dei dati che sulla V1200 è moooolto più lungo.
Qualcosa non mi torna.

La V1200 con l'attuale core arriva a 153mips circa, la V4 ne fa 162. Non è una gran differenza. Per questo ho voluto testare la demo sulla mia V4SA ed il tempo di caricamento è molto rapido, niente a che vedere con quanto si vede nel video postato da retrocego.

Il framerate resta uguale, è una demo che gira su RTG.
Quindi quel video secondo me non è veritiero delle prestazioni della V1200. C'è sicuramente qualcosa sotto che ne rallenta il caricamento o in post produzione è facile dividere lo schermo e far si che una parte si aggiorni o si freeza quando ci pare.

Quando qualcuno tende a screditare un prodotto, che tra l'altro si è acquistato per vie ufficiali o non, ha sicuramente qualche interesse personale che non ci è dato conoscere.

Per quanto mi riguarda cerco sempre di essere obiettivo.
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