AmigaONE X2000 "CYRUS"

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Re: AmigaONE X2000 "CYRUS"

Messaggioda MacGyverPPC » lun lug 15, 2013 11:45 am

Daje con l'emulazione... ma sei ancora fermo con sta storia CD?
Hai la memoria corta :skull:
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Re: AmigaONE X2000 "CYRUS"

Messaggioda cdimauro » lun lug 15, 2013 11:49 am

Scusa, ma qual è il problema? Non ne usate emulatori? Ne avete anche un paio integrati nel s.o...

Comunque benefici ci sono anche nel campo della compilazione e dei database, per citare un paio di esempi diversi.
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Re: AmigaONE X2000 "CYRUS"

Messaggioda MacGyverPPC » lun lug 15, 2013 12:02 pm

cdimauro ha scritto:Scusa, ma qual è il problema? Non ne usate emulatori? Ne avete anche un paio integrati nel s.o...

Comunque benefici ci sono anche nel campo della compilazione e dei database, per citare un paio di esempi diversi.

L'emulazione integrata per far girare vecchi programmi 68K vola già sulle 440... per i nuovi programmi "moderni" non serve.
E non vedo cosa possa migliorare... pure uae , una volta che sarà pronto con il Jit, sarà più che soddisfacente su una 440.
uae su una 460, vola già di suo.... quindi non vedo cosa centra la potenza di una CPU come quella di X1000/2000/460 con l'emulazione che non pesa nulla al resto, come può pesare su una 440 con una sola cache L1.
Io continuo a pensare che parli senza sapere di cosa parli.... dovresti tenerti una Sam440 e una 460 per un annetto e rifarti occhi e pensiero. Perchè spesso vieni fuori a ribadire concetti che sembrano fatti più per confronti con un 486 tra Pentium, invece di paragoni coerenti con AOS del passato ad OS4 del presente.
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Re: AmigaONE X2000 "CYRUS"

Messaggioda cdimauro » lun lug 15, 2013 12:08 pm

Io leggo quello che riportate qui, e mi pare che attualmente una Sam non ce la faccia a emulare un 1200 configurato per la massima compatibilità.

Per il resto se ti limiti all'emulazione per far girare vecchi giochi, magari col futuro JIT sarete a posto. Ma ci sono applicazioni che ovviamente beneficiano della maggior velocità delle CPU. In questi casi, più potenza c'è, e meglio è.
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Re: AmigaONE X2000 "CYRUS"

Messaggioda MacGyverPPC » lun lug 15, 2013 12:11 pm

Infatti, ma quando parli di emulare un 1200, la fatica la fà una 440, non una 460.
La cosa assurda è che gira meglio ed è ulteriormente migliorata l'emulazione della Playstation one, rispetto all'emulazione senza Jit di uae... quindi è solo questione di ottimizzazione sulla Sam440 con i suoi limiti.
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Re: AmigaONE X2000 "CYRUS"

Messaggioda MacGyverPPC » lun lug 15, 2013 12:21 pm

Questo se lo faccio sulla 440 , perdo dei colpi.... mentre sulla 460, come si pò vedere fila liscio , tra video, tunenet con mp3 e uae in contemporanea.
https://www.youtube.com/watch?v=A3JbzW3l-NE
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Re: AmigaONE X2000 "CYRUS"

Messaggioda cdimauro » lun lug 15, 2013 12:29 pm

Non basta l'ottimizzazione. Emulare un Amiga è molto difficile, se vuoi la massima compatibilità. In questi casi devi passare alla cosiddetta modalità "cycle-exact", dove emuli la macchina al ciclo di clock, e questo richiede un'enorme potenza di calcolo.

Comunque nel video fai partire Arkanoid, che è un gioco OCS/ECS. Prova con uno AGA, tipo Brian the Lion, ad esempio, che utilizza lo scrolling in modalità "quarter-pixel" (richiede uno schermo Super-Hires, 1280x256, per visualizzare correttamente lo scrolling come con l'originale).
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Re: AmigaONE X2000 "CYRUS"

Messaggioda MacGyverPPC » lun lug 15, 2013 12:52 pm

Io non ho la 460... ho fatto la stessa prova con la 440 e non regge molto con emulazione uae e più di 2 app, rispetto a emulatori come mame e PSP...
Forse non hai capito la differenza con L1 L2 della 460, con la sola L1 della 440... se avessi anche L2 , penso che reggerebbe il confronto spingendola a 733Mhz come faccio sempre, rispetto ai nativi 663Mhz della 440. Che comunque ,Emulazioni a parte, vola con il 99% del SW nativo per OS4, e da molta soddisfazione anche nel player video in HD.
Video HD non fullHD che iniziano a far fatica con 5Fps, rispetto ai 25 Fps godibilissimi su un HW povero come la 440.
Con una 460 inizi a goderti OS4 a pieno, grazie al Giga di Ram e il resto.
E comunque, il WB di OS4 a parte quando manca la Ram, non perde mai un colpo... cosa che invece accade sempre con Winzozz7 per ogni sua cavolata interna, con pause di riflessione che fan cascare i cosidetti.
Ultima modifica di MacGyverPPC il lun lug 15, 2013 12:59 pm, modificato 1 volta in totale.
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Re: AmigaONE X2000 "CYRUS"

Messaggioda cdimauro » lun lug 15, 2013 12:56 pm

Non posso giudicare, perché non ho nessuna Sam. Mi limito a prendere atto di quello che scrivete, quando capita. Tutto qui.

Comunque qualcuno potrebbe fare una prova con Brian the Lion AGA su una 460, con UAE configurato per la massima compatibilità (cycle-exact; 1280x256 minimo per la risoluzione, per poter godere dello scolling al quarto di pixel)? Grazie.
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Re: AmigaONE X2000 "CYRUS"

Messaggioda tlosm » lun lug 15, 2013 1:31 pm

Qualche piccola imprecisione La 460 ha 2 Giga di Ram.
Mac hai ottime prestazioni perchè usi le warp3d su 460 le prestazioni diventano inferiori perchè devi usare le wazp... ecco perchè tutti stiamo insistendo per averle sulle radeonhd.. allora comincieremo a vedere le reali prestazioni della 460 8)
A 500 + ; CDTV; CD32; A 4000 040
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Re: AmigaONE X2000 "CYRUS"

Messaggioda MacGyverPPC » lun lug 15, 2013 1:57 pm

tlosm ha scritto:Qualche piccola imprecisione La 460 ha 2 Giga di Ram.
Mac hai ottime prestazioni perchè usi le warp3d su 460 le prestazioni diventano inferiori perchè devi usare le wazp... ecco perchè tutti stiamo insistendo per averle sulle radeonhd.. allora comincieremo a vedere le reali prestazioni della 460 8)
Si lo so, ma un Giga su OS4 è il minimo che fa una bella differenza con certe APP, a partire dai Browser. :felice:
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Re: AmigaONE X2000 "CYRUS"

Messaggioda Kyle » lun lug 15, 2013 6:51 pm

Non ho provato Brian the Lion su Uae ma confermo che superstardust sulla 460 non viene emulato al meglio, anzi. Il sonoro non è sincronizzato e lo scrolling è lento. Con il Jit integrato credo che riuscirà a girare al 100% :riflette:
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Re: AmigaONE X2000 "CYRUS"

Messaggioda tlosm » lun lug 15, 2013 6:58 pm

hehehe... perche' anche ghost & ghoblins ? ,.. a me va a 1 fps ...
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Re: AmigaONE X2000 "CYRUS"

Messaggioda MacGyverPPC » lun lug 15, 2013 7:53 pm

tlosm ha scritto:hehehe... perche' anche ghost & ghoblins ? ,.. a me va a 1 fps ...

Hai provato a skippare uno o due frames? A volte basta poco anche sulla 440 e il gioco cambia dal giorno alla notte in meglio.
SuperFrog mi va da dio se skippo un solo fps. sulla 440 clockandola a 733Mhz
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Re: AmigaONE X2000 "CYRUS"

Messaggioda cdimauro » lun lug 15, 2013 8:06 pm

Kyle ha scritto:Non ho provato Brian the Lion su Uae ma confermo che superstardust sulla 460 non viene emulato al meglio, anzi. Il sonoro non è sincronizzato e lo scrolling è lento. Con il Jit integrato credo che riuscirà a girare al 100% :riflette:

Con l'emulazione cycle-exact il JIT non funziona. Questo perchè, come dicevo, la macchina viene emulata ciclo di clock per ciclo di clock.

Il JIT va bene soltanto se disabiliti il cycle-exact, quindi facendo eseguire la CPU a piena velocità ed emulando il chipset più ad alto livello. In pratica giova con le applicazioni, non coi giochi, se per questi ultimi interessa la maggior fedeltà possibile.

Ho citato Brian the Lion, inoltre, perché utilizza il quarter-pixel scrolling, per cui per un'emulazione accurata richiede un framebuffer da almeno 1280x256, e questo già di per sé rallenta non poco l'emulazione del sistema. Si tratta di una funzionalità che non è molto comune, ma viene utilizzata da alcuni giochi per ottenere uno scroll molto fine e "morbido" degli schermi in parallasse.
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