Scheda madre Google per processori IBM Power8: eccola!

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Re: Scheda madre Google per processori IBM Power8: eccola!

Messaggioda Amiga Supremo » ven mag 02, 2014 1:51 pm

tlosm ha scritto:Samo io mi chiedo come mai le cose semplici le fanno sempre gli altri 8)

Probabilmente perché per riuscire a fare quelle difficili bisogna anche essere capaci, oltre a dire di esserlo. :ammicca:

tlosm ha scritto:e comunque credo si stiano dando da fare anche a superare il limite di 256mb di Vram

Eh,
anche questa sarebbe una buona cosa e giusta. :annu:
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Re: Scheda madre Google per processori IBM Power8: eccola!

Messaggioda andres » ven mag 02, 2014 2:36 pm

Ad ogni modo, al di là della scheda di Google, chiaramente pensata per server, quel che serve ad Hyperion per far schizzare la base utenti verso i 10mila, come da loro auspicato, è hardware con un rapporto prezzo/prestazioni decisamente migliore, e soprattutto un portatile ad un prezzo accessibile.

Il supporto multicore, di più RAM e delle GPU di ultima generazione, aiuterà e parecchio, però senza un'offerta hardware più competitiva, la user base rimarrà più o meno quella attuale (quantificata in circa 2500 utenti 4.1 registrati da Hyperion stessa, con un numero di licenze vendute evidentemente maggiore, immagino intorno alle 4000).

Purtroppo capisco benissimo che abbassare significativamente i prezzi dell'hadware proprietario sia molto difficile.
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Re: Scheda madre Google per processori IBM Power8: eccola!

Messaggioda marmotta » ven mag 02, 2014 3:16 pm

Questa è decisamente meglio... anche se non è rossa, per lo meno è standard ATX :scherza:

Immagine

Aggiungo: bisognerebbe porsi una domanda.... quanto può' costare? Quanto costa una Nemo? E la futura Cyrus?

Io penso che una mb come quella sopra non costerà di piu di una delle 2 di A-eon, anzi! Potrebbe costare molto meno! A questo punto me ne frego se non è pensata per il desktop!

In questo caso A-eon e Hyperion dovrebbero seriamente rivedere la loro strategia in ambito hardware....

P.s. un sistema server completo IBM Power8 costa sui 7000 euro... in quel prezzo c'è dentro una MB server "RACK" alimentatori ridondanti dischi raid molta ram ecc... poi ci mettiamo l'assistenza IBM, Il software (AIX che IBM se lo fa pagare oro), inoltre il nome IBM! Se togliamo tutte queste cose e la scheda la produce la Tyan in standard ATX è verosimile un prezzo alla pari se non inferiore alle schede di A-eon! E prestazioni nettamente superiori!

L'unico "contro" sarebbe il consumo un pò altuccio :ride:
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Re: Scheda madre Google per processori IBM Power8: eccola!

Messaggioda Kyle » ven mag 02, 2014 3:41 pm

Considera anche il brand, credo che la gigantesca Google abbia meno difficoltà a farsi fare un buon prezzo (considerati anche i volumi di produzione) rispetto alla sconosciuta Hyperion che se va bene produrrà 100 schede per lotto (e già questo fa lievitare enormemente i prezzi di produzione) :ammicca:
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Re: Scheda madre Google per processori IBM Power8: eccola!

Messaggioda Amiga Supremo » ven mag 02, 2014 3:54 pm

Poi bisogna considerare anche che un conto è sviluppare su un HW specificatamente progettato per e un altro invece, sviluppare su un HW "sconosciuto".
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Re: Scheda madre Google per processori IBM Power8: eccola!

Messaggioda Amiga Supremo » ven mag 02, 2014 3:55 pm

Comunque sia il discorso va a finire sembre sui soliti paletti. :riflette:
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Re: Scheda madre Google per processori IBM Power8: eccola!

Messaggioda marmotta » ven mag 02, 2014 4:10 pm

Amiga Supremo ha scritto:Poi bisogna considerare anche che un conto è sviluppare su un HW specificatamente progettato per e un altro invece, sviluppare su un HW "sconosciuto".


Hw "sconosciuto" è circoscritto al controller sata (che molto probabilmente è standard), al chip audio (che comunque sarebbe su PCI), idem per la grafica.... rimane il chipset ethernet e usb, ma anche loro sicuramente saranno standard.

Per la cpu a quanto pare il POWER8 mantiene la compatibilità PPC, anche se solo applicazioni scritte appositamente per architettura POWER potrebbero sfruttarlo per bene... ma al memento mi accontenterei :eheh2:

Riassumendo secondo me non ci sarebbe nessuna difficoltà a farci girare AmigaOS.
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Re: Scheda madre Google per processori IBM Power8: eccola!

Messaggioda andres » ven mag 02, 2014 4:31 pm

Non credo sarebbe difficile farci girare AmigaOS 4.x, sviluppo dei driver permettendo, ma non credo nemmeno che schede di questo genere possano costare meno di diverse migliaia di euro.
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Re: Scheda madre Google per processori IBM Power8: eccola!

Messaggioda marmotta » ven mag 02, 2014 4:50 pm

andres ha scritto:Non credo sarebbe difficile farci girare AmigaOS 4.x, sviluppo dei driver permettendo, ma non credo nemmeno che schede di questo genere possano costare meno di diverse migliaia di euro.


Anche con le schede di A-eon si parla di migliaia di euro..... poi nell'articolo si parla di prezzi in linea con soluzioni xeon e maggiori prestazioni! Una motherboard xeon e relativo processore (anche di fascia alta) non costa piu di una nemo :riflette:
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Re: Scheda madre Google per processori IBM Power8: eccola!

Messaggioda Amiga Supremo » ven mag 02, 2014 4:53 pm

Per fare un esempio, anche le ATI RADEON sono comunissime e "conosciute" eppure per avere le specifiche a basso livello per fare i driver...
e infatti su AmigaOS...
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Re: Scheda madre Google per processori IBM Power8: eccola!

Messaggioda Amiga Supremo » ven mag 02, 2014 5:02 pm

marmotta ha scritto:Anche con le schede di A-eon si parla di migliaia di euro..... poi nell'articolo si parla di prezzi in linea con soluzioni xeon e maggiori prestazioni! Una motherboard xeon e relativo processore (anche di fascia alta) non costa piu di una nemo :riflette:

How much?
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Re: Scheda madre Google per processori IBM Power8: eccola!

Messaggioda rebraist » ven mag 02, 2014 5:14 pm

Una scheda server può essere anche adattata a lavorare da desktop, ma con le dovute limitazioni: il concetto di server odierno non è quello del macchinone monolitico ipertrofico con Windows 2000 su e 4 cpu belve in parallelo. Quella è roba da 10 anni fa. Oggi per server si intendono macchine iperspecializzate nel fornire "servizi" da cui il nome. Un nas per capirci, piuttosto che un router intelligente sono due esempi di server specializzati e non richiedono particolari capacità di calcolo. Quando prendi un cluster di schede che funziona decentemente ne metti un tot a lavorare in parallelo l'una con l'altra: nel caso del power hai buone prestazioni e, cosa importantissima, consumi ridotti per cosi che devono lavorare 24h.
Fare la macchina general purpose (cioè di uso generale) è tutt'altra cosa. Non conosco, per mia ignoranza, i power8 né le cpu montate dalle macchine Google ma sono sicuro che non monteranno un altivec o comunque un'unità vettoriale (cioè dedita all'ausilio del calcolo, ad esempio di dati multimediali) cosa che fa la differenza tra un g4 e un pa-semi.
E'pur vero che molte delle macchine che tutti noi abbiamo (sam, x1000) non ce l'hanno e funzionano ugualmente bene. Potrebbero funzionare meglio, certamente, ma già il loro compitino lo svolgono bene. Mi fermo.
Parole in libertà...
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- a500 1mb ks 1.2 wb1.2+ scrigno (logistix, superbase etc)
- macminig4 Morphos 3.7 - registered
- sam440 ep Amiga Os4.1.X
- Powerbook a1106 - Morphos 3.7 - Osx10.5.8
- NB Acer lm3006 - Icaros 1.5.2 - Win8.
- p7p55- I5 - 8 GB Ram - una decina di dischi fissi... con Icaros 1.5.2, Windows 8 pro e Osx 10.7.qualchecosa...
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Re: Scheda madre Google per processori IBM Power8: eccola!

Messaggioda marmotta » ven mag 02, 2014 5:26 pm

Amiga Supremo ha scritto:Per fare un esempio, anche le ATI RADEON sono comunissime e "conosciute" eppure per avere le specifiche a basso livello per fare i driver...
e infatti su AmigaOS...


I driver video sono i piu rognosi in quanto i driver sono sviluppati dai produttori e sono proprietari. L'alternativa open è Gallium ma non ha le prestazioni della soluzione proprietaria.

Diverso il discorso per gli altri chip dove documentazione e driver open sono disponibili per chiunque attingendo al mondo GNU/Linux, si tratta solo di adattare il tutto in AmigaOs (un pò come stanno facendo appunto con Gallium).

Basta vedere quante periferiche di rete (piu di 10) sono supportate ad esempio da Aros... non credo che abbiano fatto chissà quale sforzo per sopportarle :ammicca:
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Re: Scheda madre Google per processori IBM Power8: eccola!

Messaggioda marmotta » ven mag 02, 2014 5:40 pm

rebraist ha scritto:Una scheda server può essere anche adattata a lavorare da desktop, ma con le dovute limitazioni: il concetto di server odierno non è quello del macchinone monolitico ipertrofico con Windows 2000 su e 4 cpu belve in parallelo. Quella è roba da 10 anni fa. Oggi per server si intendono macchine iperspecializzate nel fornire "servizi" da cui il nome. Un nas per capirci, piuttosto che un router intelligente sono due esempi di server specializzati e non richiedono particolari capacità di calcolo. Quando prendi un cluster di schede che funziona decentemente ne metti un tot a lavorare in parallelo l'una con l'altra: nel caso del power hai buone prestazioni e, cosa importantissima, consumi ridotti per cosi che devono lavorare 24h.
Fare la macchina general purpose (cioè di uso generale) è tutt'altra cosa. Non conosco, per mia ignoranza, i power8 né le cpu montate dalle macchine Google ma sono sicuro che non monteranno un altivec o comunque un'unità vettoriale (cioè dedita all'ausilio del calcolo, ad esempio di dati multimediali) cosa che fa la differenza tra un g4 e un pa-semi.
E'pur vero che molte delle macchine che tutti noi abbiamo (sam, x1000) non ce l'hanno e funzionano ugualmente bene. Potrebbero funzionare meglio, certamente, ma già il loro compitino lo svolgono bene. Mi fermo.
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Non ha le Altivec in quanto non è un PowerPC (anche se ne mantiene la compatibilità), ma ha comunque delle istruzioni SIMD di cui non conosco molto... Comunque stiamo parlando di una cpu che ha una potenza tale che per il momento l'altivec sarebbe totalmente inutile :ride: Piu che altro per sfruttarla servirebbe un buon supporto multicore.

Bisogna considerare che il G5 è la versione ridotta/depotenziata (ma con l'aggiunta dell'altivec) del Power4! Ora siamo al Power8... 4 generazioni avanti. :annu:

Il fatto che sia server o desktop ha ben poca importanza, è come dire se un i7 vada meglio di uno xeon.... son praticamente identici, le differenze sono davvero minime. In ambito Amiga un Power8 ha comunque una potenza esagerata :ammicca:
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Re: Scheda madre Google per processori IBM Power8: eccola!

Messaggioda Amiga Supremo » ven mag 02, 2014 5:42 pm

rebraist ha scritto:ma sono sicuro che non monteranno un altivec o comunque un'unità vettoriale (cioè dedita all'ausilio del calcolo, ad esempio di dati multimediali) cosa che fa la differenza tra un g4 e un pa-semi.
E'pur vero che molte delle macchine che tutti noi abbiamo (sam, x1000) non ce l'hanno e funzionano ugualmente bene.

L'AmigaONE X1000 è dotato di unità ALTIVEC.
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