OS4: Aggiornamento per AmigaOne X1000

[marmotta]

Cioè, come fate a dire che prenderlo in quel posto fa male se prima non l'avete provato?

I curiosi ci sono sempre

[MacGyverPPC]

Scusate ma ha ragione CDI, non è che se una automobile esce senza volante devo per forza di cose provarla per dire: ragazzi, non gira, va solo dritta.

le mancanze assurde di os4 ci sono, non devo per forza di cosa provarlo per capire che non supporta schede video moderne, non supporta più di un core, non ha usb 3.0 etc etc etc.

Se io ipoteticamente volessi fare un porting di crysis su amiga, dovrei per forza provarlo prima di capire che il supporto al 3d è ridicolo?

Cioè, come fate a dire che prenderlo in quel posto fa male se prima non l'avete provato?

Se tu vedessi la Demo fatta apposta per le schede HD ,cosa riesce a fare su una semplice SAM440 @667mhz in FullHD di persona... vedi che Samo è più coerente di certi articoli, e magari ti viene in mente che c'è quel qualcosa in più che non percepisce chi, ancora oggi, un OS Amiga non lo ha sotto le dita!
Le premesse per fare ancora di meglio ci sono, e con queste demo si può avere l'idea di come si stia evolvendo il 3D sotto OS4 attualmente. http://www.youtube.com/watch?v=pDDBhGLT ... re=related
2 http://www.youtube.com/watch?v=oDpgNZES ... ure=relmfu

[cdimauro]

Per tagliare corto con chi continua a non voler capire.

DIMOSTRATEMI

che senza aver provato OS4 non avrei potuto scrivere quegli articoli.

Quindi quotatemi pezzi degli articoli che ho scritto e riportatemi FATTI a dimostrazione che avrei dovuto provarlo.

Così la finiamo una volta per tutte con quest'attentato alla logica e alla razionalità.

[samo79]

Scusate ma ha ragione CDI, non è che se una automobile esce senza volante devo per forza di cose provarla per dire: ragazzi, non gira, va solo dritta.

le mancanze assurde di os4 ci sono, non devo per forza di cosa provarlo per capire che non supporta schede video moderne, non supporta più di un core, non ha usb 3.0 etc etc etc.

Se io ipoteticamente volessi fare un porting di crysis su amiga, dovrei per forza provarlo prima di capire che il supporto al 3d è ridicolo?

Cioè, come fate a dire che prenderlo in quel posto fa male se prima non l'avete provato?

Ma dovete per forza fare i bambini ?
Si intendeva rispetto alle altre soluzioni Amiga like ..

[marmotta]

@macgyverppc

AmigaOs ha sicuramente molti pregi... Ma quella demo all'alba del 2012 e' davvero deprimente. Poteva essere interessante vent'anni fa.... L'hardware limitato non e' una scusante.

[samo79]

AmigaOs ha sicuramente molti pregi... Ma quella demo all'alba del 2012 e' davvero deprimente. Poteva essere interessante vent'anni fa.... L'hardware limitato non e' una scusante.

E' solo una demo per dimostrare le capacità del compositing engine, non del 3D

[divina]

Il team di MorphOS penso sia ancora più piccolo, eppure ha già valutato il passaggio a x86 (anzi, si pensa x86-64).

Chiacchiere e rumors di chi lo vorrebbe e si è esaltato appena qualcuno ha minimamente accennato l'eventualità. ma allo stato il MorphOS team non ha mai annunciato ufficialmente un cambio di architettura né ora né per l''immediato futuro, "un potremo valutare la questione X in un determinato futuro Y" non ha granchè valore come fatto acquisito sopratutto quando il lavoro da fare sarebbe enorme e i vantaggi immediati pari a zero ...

Intanto almeno loro ne parlano.

appunto, anche Fabien Coeurjoly ne ha pubblicamente parlato al Alchimie 111111

http://jambalah.altervista.org/MorphOS_ ... tures.html

Interessante la parte finale del video, dove si ipotizzano alcuni scenari futuri per MorphOS:

Rendere MorphOS portabile (64 bit), integrazione in una Virtual Machine per lo sviluppo e testing, ....
Scelta dell'architettura: X64? ARM? ....
Compatibilità PPC e 68k?
E questo è l'audio che accompagna questa parte:

"Per ora ci concentreremo su pochi modelli Apple disponibili. Quindi: PowerBook e potenzialmente PowerMac G5, vedremo se vale la pena supportarli o meno. Quando avremo finito con quelli, prenderemo in considerazione un cambiamento di architettura, sia essa X64 o ARM, qualsiasi (tipo di architettura n.d.r.) sarà interessante quando raggiungeremo quella tappa e questo richiederà alcuni anni.

Nel frattempo, procederemo verso la compatibilità 64 bit per preparare il terreno.

Faremo girare (MorphOS) in una virtual machine, un po' come AROS. Questo per lo sviluppo [....] cosicchè potremo iniziare a lavorarci su senza avere ancora una macchina a disposizione.

Il problema relativo a questo cambiamento di architettura è che la compatibilità PPC e 68K andrà sicuramente persa. Potrebbe essere reintrodotta successivamente scrivendo emmulatori per questi due tipi di processore. Ma ci vorrà del tempo e sarà veramente interessante dato che la maggior parte delle applicazioni adesso sono native e ne abbiamo il controllo. Non resta che vedere.

@Amiga Supremo
no comment ...

[ghillo]

Come desktop non interessa a nessuna. Sono tutte impegnate in soluzioni embedded (di cui esistono delle buone CPU, comunque).

Per quale motivo? Potrebbe essere un mercato in cui vendere piu' CPU

Loro si occupano della sola CPU, per cui non vedo per quale motivo dovrebbero investire nello sviluppo del s.o., che tra l'altro è ormai riservato a una piccolissima nicchia di mercato (persino OpenBSD è più conosciuto).

Come dicevo sopra ,potrebbe essere un'occasione per ampliare il loro mercato, e AmigaOS lo vedo bene in un mercato home (opportunamento sviluppato).

Comunque le mie opinioni sono solo per discutere ,però cavolo ci vorrebbe veramente uno con le contropalle che prendesse in mano tutta la situazione Amiga e forse ne uscirebbe qualcosa che destasse interesse al di fuori della cerchia di appassionati .

[cdimauro]

Come desktop non interessa a nessuna. Sono tutte impegnate in soluzioni embedded (di cui esistono delle buone CPU, comunque).

Per quale motivo? Potrebbe essere un mercato in cui vendere piu' CPU

Lo era finché c'era Apple a cui interessava il settore desktop, ma ormai non è rimasto nessuno.

Loro si occupano della sola CPU, per cui non vedo per quale motivo dovrebbero investire nello sviluppo del s.o., che tra l'altro è ormai riservato a una piccolissima nicchia di mercato (persino OpenBSD è più conosciuto).

Come dicevo sopra ,potrebbe essere un'occasione per ampliare il loro mercato, e AmigaOS lo vedo bene in un mercato home (opportunamento sviluppato).

Purtroppo finché rimarrà così limitato e immaturo non si potrà nemmeno prendere in considerazione (lo stesso vale per MorphOS e AROS).

Comunque le mie opinioni sono solo per discutere ,però cavolo ci vorrebbe veramente uno con le contropalle che prendesse in mano tutta la situazione Amiga e forse ne uscirebbe qualcosa che destasse interesse al di fuori della cerchia di appassionati .

Oltre alle palle servirebbero tanti soldi E (lo evidenzio) una visione concreta di come muoversi.

[ghillo]

@cdimauro

Dici che le cpu ppc previste per la nuova XBox ed altro sono destinate ad un mercato delle console.
Però sinceramente non capisco visto la potenza di queste CPU che controindicazioni ci sono in un utilizzo desktop, mi spiego meglio nell'utilizzo di un qualsiasi software applicativo che potrebbe essere Blender 3D ,videoscrittura, editing video od altro che prestazioni avrebbero, per essere definite non specifiche per settori desktop.
Non sono esperto in maniera tecnica ,mi incuriosisce questa cosa
Insomma se lavorano a frequenza alta ,e se dedicate a console dovrebbero essere in grado di gestire una grande mole di dati visto gli spettacolari giochi che si vedono per esse, oppure il lavoro piu' grande lo fa la GPU?
Insomma tecnicamente che cosa succede (in parole povere se puoi).

[cdimauro]

@cdimauro

Dici che le cpu ppc previste per la nuova XBox ed altro sono destinate ad un mercato delle console.

Sì, esatto.

Però sinceramente non capisco visto la potenza di queste CPU che controindicazioni ci sono in un utilizzo desktop, mi spiego meglio nell'utilizzo di un qualsiasi software applicativo che potrebbe essere Blender 3D ,videoscrittura, editing video od altro che prestazioni avrebbero, per essere definite non specifiche per settori desktop.

Parlando specificamente della CPU per la nuova XBox, le prestazioni aggregate (di tutti i core) sarebbero molto buone.

Non sono esperto in maniera tecnica ,mi incuriosisce questa cosa
Insomma se lavorano a frequenza alta ,e se dedicate a console dovrebbero essere in grado di gestire una grande mole di dati visto gli spettacolari giochi che si vedono per esse, oppure il lavoro piu' grande lo fa la GPU?

La GPU fa il lavoro più grande ormai da un po' di anni a questa parte. Sono degli autentici mostri di potenza di calcolo (parallela e distribuita).

Ma anche le CPU fanno la loro parte, sia chiaro.

Insomma tecnicamente che cosa succede (in parole povere se puoi).

Aggiungo che la CPU della nuova XBox offre tanta potenza di calcolo, ma aggregata, come dicevo prima, e con un occhio ai consumi.

Come prestazioni su singolo core gli x86 rimangono al top, perché hanno un'architettura più efficiente.

E per essere ancora più chiari, restringendo il campo ad AmigaOS e MorphOS con le informazioni che circolano sulla prossima XBox io abbandonerei l'X1000 e mi butterei sul porting del s.o. sulla nuova console, che costerà poco e avrà un hardware di tutto rispetto (anche come RAM mi aspetto almeno 4GB).

[alanford]

E per essere ancora più chiari, restringendo il campo ad AmigaOS e MorphOS con le informazioni che circolano sulla prossima XBox io abbandonerei l'X1000 e mi butterei sul porting del s.o. sulla nuova console, che costerà poco e avrà un hardware di tutto rispetto (anche come RAM mi aspetto almeno 4GB).

Sai che ci stavo pensando anche io?
ma ufficialmente questa cosa Cesare si potrebbe fare?
cioè costruire un case con tastiera e mouse con dentro il core della Xbox720 con un Os "amigoso".
Essendo costruita su licenza per Microsoft solo loro potranno disporre di tale tecnologia?

Oppure parli di "hackerare" "jailbreakare" la xbox 720 così com'è installandoci l'os in una qualche maniera?

[marmotta]

Ok l'OT ma stiamo andando proprio alla deriva

Comunque un qualsiasi connubio console(qualsiasi)/amigaos presuppone un accordo ufficiale tra le parti in causa. Non credo proprio che hyperoin si metti ad incentivare e vendere ufficialmente un Os per una console craccata

Anche cdimauro penso sia della stessa idea

[MacGyverPPC]

AmigaOs ha sicuramente molti pregi... Ma quella demo all'alba del 2012 e' davvero deprimente. Poteva essere interessante vent'anni fa.... L'hardware limitato non e' una scusante.

E' solo una demo per dimostrare le capacità del compositing engine, non del 3D

Appunto
E basta leggere cosa dice chi ha messo il video

Invece di utilizzare OpenGL per il rendering, tutta la grafica 3D è resa utilizzando la funzione di compositing 2D AmigaOS 4.1 's. Questo è il 3D con accelerazione hardware con il sistema di grafica 2D. Questo dimostra la potenza di questa funzione

Se l'innovazione che ci sta sotto, non rende l'idea di cosa ci si potrebbe ottenere anche in campo game con questi trucchi che danno l'impressione di avere un vero 3D su una manciata di Mhz sulle440... se c'è qualche buon smanettone con in mente dei porting o remake di qualche buon gioco 3D, qui c'è tutto da riguadagnare.
Questo si, è dedicato in primis a X1000, ma visto che rende bene anche sulle piccole Sam con GPU incorporata, con pochi accorgimenti si possono ottenere ottimi risultati da un gioco o applicazione dedicata.
I lavori sono in corso per OS4, l'HW c'è,non scordiamecelo.
E poi deve ancora arrivare il Netbook, che se non ricordo male, proprio da chi l'aveva annunciato, si prefigge di avere le cose più importanti in funzione per andare in rete con un Timberwolf degno di avere queste accellerazioni 2D al loro posto, come minimo!

[orson]

Ok l'OT ma stiamo andando proprio alla deriva

Comunque un qualsiasi connubio console(qualsiasi)/amigaos presuppone un accordo ufficiale tra le parti in causa. Non credo proprio che hyperoin si metti ad incentivare e vendere ufficialmente un Os per una console craccata

Anche cdimauro penso sia della stessa idea

Se però fosse legalmente possibile sarebbe da percorrere subito, visto che parliamo dell'unica soluzione che sarà presente sul mercato con PPC potenti a buon prezzo.

Anche perché è chiaro che APM sta abbandonando PPC, visto che evidentemente la famiglia PacketPro multicore non ha più futuro e la fascia alta sarà ARM.
Anche Freescale sul multipurpose, va su ARM relegando PPC a settori sempre più specialistici.