Amiga Os 4.1 final edition in emulazione su pc (winuae)

[Grendizer]

Ho aperto il thread apposito per parlarne e magari postare i setting corretti per farlo girare. Il thread attualmente e' prematuro visto che deve ancora uscire la nuova versione dell'os, ma colgo l'occasione per porvi alcune domande per comprendere meglio amiga os 4.1 su classic e capire come questo viene gestito dai commodore amiga originali e come viene gestito da winuae.

Mettiamo che la mia configurazione reale sia un amiga 4000 con 68040 + espansione powerpc + scheda grafica e che ho installato amiga os 4.x. Le domande che mi sorgono spontanee sono:

# il software 68k su amiga os 4.x puo' essere lanciato in maniera trasparente, direttamente cliccandolo? Oppure bisogna lanciare una applicazione di emulazione (da powerpc a 68k) oppure il software 68k che viene lanciato sfrutta direttamente il chipset orginale del 4000 (questa penso sia la cosa piu' plausibile e razionale)?

In pratica voglio capire se usando amiga os 4.1 su winuae, potro' usare l'os come sistema amiga definitivo, nel quale posso lanciare tranquillamente e.in maniera trasparente, software 68k e powerpc in modo da avere un feeling di uso amighista virtuale a 360 gradi.

Gli amiga one sono costretti ad usare l'emulazione da powerpc a 68k, in quanto non hanno il chipset originale, ma i classic visto che ce l'hanno presumo possano sfruttare l'hardware 68k da amiga os 4.1 o no?

Una volta che mi avrete spiegato questo e' da capire come viene gestita e implementata l'emulazione di amiga classic con scheda grafica, espansione powerpc e amiga os 4.1 final.
Spero di essere stato chiaro nell'esprimermi, pertanto... Illuminatemi d'immenso, grazie!

[cip060]

Si chiama petunia emulatore 68 k jit in tempo reale e viene usato in maniera trasparente se un programma 68 k viene eseguito
Solo nel caso dei giochi devi usare uae

[marmotta]

Si chiama petunia emulatore 68 k jit in tempo reale e viene usato in maniera trasparente se un programma 68 k viene eseguito
Solo nel caso dei giochi devi usare uae

Quello che voleva sapere e' se os4 sfrutta il 68k presente nei classic oppure usa appunto petunia... Ovvero emula il 68k col ppc.


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[cip060]

che cavolo stai dicendo ??
per classic non vuol dire che e 68k spero sia chiaro questo
classic ppc ovvero blizzard e cyberstorm ppc e winuae

[cip060]

Si chiama petunia emulatore 68 k jit in tempo reale e viene usato in maniera trasparente se un programma 68 k viene eseguito
Solo nel caso dei giochi devi usare uae

Quello che voleva sapere e' se os4 sfrutta il 68k presente nei classic oppure usa appunto petunia... Ovvero emula il 68k col ppc.


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una volta partito basta il 68k VIENE SPENTO TEORICAMENTE si puo anche dissaldare

[marmotta]

una volta partito basta il 68k VIENE SPENTO TEORICAMENTE si puo anche dissaldare

Ora e' piu chiaro ;-)

Quindi si puo dire che uae con os4 nel caso di esecuzione di codice 68k non sfrutta l'emulatore x86>68k ma fa x86>ppc>68k tramite petunia.


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[Grendizer]

una volta partito basta il 68k VIENE SPENTO TEORICAMENTE si puo anche dissaldare

Ora e' piu chiaro ;-)

Quindi si puo dire che uae con os4 nel caso di esecuzione di codice 68k non sfrutta l'emulatore x86>68k ma fa x86>ppc>68k tramite petunia.


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Hmm secondo me la cosa piu' furba su classic era fare si che amiga os 4.x usasse il chipset originale per fare girare il software 68k visto che si ha l'hardware originale!
Ma capisco che amiga os 4.x e' nato per piattaforme amigaone e non amiga. Su amiga e' stato adattato. Quindi mi sorge un'altra domanda.... Il ppc emula perfettamente la famiglia 68k alla.stessa.velocita' dell'originale? Una blizzard per esempio emula un 68040 o 68060?ma all'epoca mi sbaglio o.uscivano schede acceleratrici "Ibride" che montavano sia 68k potenti (es.68040 o 68060), che processori powerpc (es.603)?

[tlosm]

Il 68k su AmigaOS 4.x viene completamente spento ed è come se non esistesse.
viene utilizzato solo il ppc e la ram su di esso montata... tutte le altre ram sulla macchina vengono usate come swap anche se rimangono lente da paura... bus ZIII limite con Buster 11 è 16mb/s (roba del 1992 ovvero un millennio fa ;) )
Un hd su amiga classic al massimo su ide interno è 3mb/s sulla cyberstom su scsi 8 mb/s .
Quindi usare la ram su ZIII come swap è stata una scelta intelligente per migliorare le prestazioni .

[andres]

Hmm secondo me la cosa piu' furba su classic era fare si che amiga os 4.x usasse il chipset originale per fare girare il software 68k visto che si ha l'hardware originale!
Ma capisco che amiga os 4.x e' nato per piattaforme amigaone e non amiga. Su amiga e' stato adattato. Quindi mi sorge un'altra domanda.... Il ppc emula perfettamente la famiglia 68k alla.stessa.velocita' dell'originale? Una blizzard per esempio emula un 68040 o 68060?ma all'epoca mi sbaglio o.uscivano schede acceleratrici "Ibride" che montavano sia 68k potenti (es.68040 o 68060), che processori powerpc (es.603)?

Il chipset custom (grafica AGA/ECS e audio) che io sappia AmigaOS 4.1 Classic lo usa.
Non usa il 68k.

[Grendizer]

Per quelli a cui puo' interessare, su petunia ho trovato questo
http://amigos.amiga.hu/rachy/petunia.html

[Grendizer]

Hmm secondo me la cosa piu' furba su classic era fare si che amiga os 4.x usasse il chipset originale per fare girare il software 68k visto che si ha l'hardware originale!
Ma capisco che amiga os 4.x e' nato per piattaforme amigaone e non amiga. Su amiga e' stato adattato. Quindi mi sorge un'altra domanda.... Il ppc emula perfettamente la famiglia 68k alla.stessa.velocita' dell'originale? Una blizzard per esempio emula un 68040 o 68060?ma all'epoca mi sbaglio o.uscivano schede acceleratrici "Ibride" che montavano sia 68k potenti (es.68040 o 68060), che processori powerpc (es.603)?

Il chipset custom (grafica AGE/ECS e audio) che io sappia AmigaOS 4.1 Classic lo usa.
Non usa il 68k.

Quindi non e' indispensabile una scheda grafica per usare amiga os 4.0? Bastano i chip custom di amiga?o servono solo per l'uso in abbinamento al.68k emulato da petunia?

[tlosm]

si i chip li usa ma è necessario AGA .
Problema è che 2 mb di memoria video senza rtg sono realmente poche e os4.1 viene visualizzato a 640x256 a 256colori .. con una avanzo di 1mb di chip che subito viene pappata nel momento in cui comincia ad aprire finestre o directory.

quindi per Os4.1 è fortemente per non dire obbligato l'uso di una scheda video rtg con almeno 4mb di Vram (picasso IV)

[andres]

Sicuro che non supporta anche il chipset ECS?
Dovrebbe girare anche su Amiga 3000 quindi...
Lo dico a titolo di pura curiosità.

[tlosm]

Sicuro che non supporta anche il chipset ECS?
Dovrebbe girare anche su Amiga 3000 quindi...
Lo dico a titolo di pura curiosità.

Ad essere sincero non ne sono certo al 100% anche perchè io l'ho provato solo su Amiga 4000 e ho amici che l'hanno usato su 1200 ... sulla 3000 non saprei proprio anche se con una rtg non si vedrebbero differenze tra le macchine

comunque quì trovi le richieste http://amigakit.leamancomputing.com/catalog/product_info.php?products_id=1035 la 3000 figura ma nella versione T forse perchè sulla 3000 desktop la powerup riscalda come un forno crematorio visto la poca aria a disposizione.

[Tuxedo]

Vorrei solo dire per quanto riguarda il discorso sul 68k che visti tutti i problemi che diede di context switch ai tempi delle prime blizzard/cybeestorm(ppc) la cpu risc che funzionava in parallelo coi 68k sarebbe davvero stato ridicolo e castrante per le prestazioni generali utilizzare il 68k on board invece di emularlo...