Gallium (speculazioni)

[cip060]

Non credo proprio che la 460 e il SM supporti il 3d guarda che ti stai sbagliando

[Seiya]

infatti.
la radeon M9 della Sam440ep è una Radeon 9000 mobile
La siliconMotion della Sam460ex è una gpu solo 2D con supporto hardware per i video.

[cip060]

Rileggendo infatti alblino ha confuso un po
MAc gyver infatti stava parlando della sam 440 Ep quella con la randeon m9 integrata che evidentemente lui possiede

[Alblino]

infatti.
la radeon M9 della Sam440ep è una Radeon 9000 mobile
La siliconMotion della Sam460ex è una gpu solo 2D con supporto hardware per i video.

Ok adesso è chiaro per cui il supporto 3D per i giochi via hardware gfx
integrata nella Sam460 è cassato alla grande.
Bisogna aggiungere una gfx PCI oPCI-E per forza a questo punto.
Che palle alla fine pagare cose che poi alla fine non te ne fai un tubo
in ambito home computer con Os4 chi è che si tiene solo il supporto
2D e accelerazione video e rinuncia al 3D.
Veramente se si poteva fare la Sam460 solo per Os4 costava un pezzo
in meno peccato che non esista un mercato OS4 che permetta ad
Acube di creare una scheda in esclusiva.

[NubeCheCorre]

si ma questa cosa é stata resa nota fin dall'inizio.. fin dall'inizio acube ha detto che la gpu on board svolgeva funzioni only 2D, non vedo la novità.. cmq basta usare una scheda video gfx pci-e ed il problema é risolto

[Alblino]

si ma questa cosa é stata resa nota fin dall'inizio.. fin dall'inizio acube ha detto che la gpu on board svolgeva funzioni only 2D, non vedo la novità.. cmq basta usare una scheda video gfx pci-e ed il problema é risolto

Mi ero perso io questo passaggio.

[NubeCheCorre]

[cip060]

Forse non vi e' chiaro che ACube ha prodotto si una scheda che poteva essere compatibile con os4 ma in ogni caso pensata per il mercato embedded cosi'avrebbe venduto comunque qualche scheda in piu'perche' se si basava solo per il mercato os4 be non sarebbe stato un buon affare che funzioni anche come os 4 e come mercato embedded e' una sicurezza in piu'per ACUBE
In ogn icaso lodiamo sempre acube per quello che riesce a fare ricordiamo che e' una piccola azienda molto giovane e che nonostante tutto riesce a vivere in questo piccolo mercato parallelo che non e' lo stesso mercato di un venditore di pc x86
evidentemente ACUBE ha un suo mercato e per durare gia da qualche anno le schede le vende e ci guadagna per rimettere i soldi in gioco per altre novita' che avremo nei prossimi anni

[paolone]

Facciamo un po' di chiarezza, che non guasta mai.

Premessa: Gallium3D è un "middleware" che consente di mettere in comunicazione le librerie grafiche e i driver delle GPU, pensato soprattutto per le moderne esigenze del settore.

"moderne" "esigenze" significa in pratica quello che Nvidia e AMD (ATI) principalmente, hanno messo in opera negli ultimi dieci anni, con cose come gli shader programmabili e i relativi linguaggi di programmazione e librerie. Di tutte queste cose, gli Amighisti non hanno mai avuto alcuna esperienza diretta per la semplice ragione che 1) o l'hardware a disposizione non era sufficiente, oppure che 2) le librerie a disposizione non erano in grado di offrire le API richieste. Per fare tutte queste cose e garantire la necessaria compatibilità fra moddelli e produttori diversi di GPU, il mondo PC/Mac si è abituato ad astrarre e virtualizzare sempre di più, laddove gli Amighisti si sono invece ostinati - per mille ragioni, anche buone a volte - a scegliere un parco ristretto di GPU (Voodoo ed R200, in particolare) e a farle lavorare con driver ottimizzati il più possibile e con subset di librerie (MiniGL) che offrono solo un'implementazione parziale di OpenGL (che è uno standard). Che significa, questo?

In soldoni, che le priorità di MiniGL/TinyGL e Gallium sono completamente diverse e, per tanto, che con le GPU attuali (Radeon 9000, 9200, M9 e derivati) l'impiego di Gallium non porterà a grandi benefici sulle performance ma, anzi, è più verosimile il contrario. Gallium diventa utile quando si fa sul serio, e si vanno a toccare gli shader programmabili delle GPU più moderne. Qualcuno si lamenterà del fatto che una Radeon HD4800, per fare un esempio, fornirà magari lo stesso framerate di una scheda più vecchia e di fascia più bassa sul sul PC con Windows, ma sarà necessario tenere conto di due cose:

1) i driver di Gallium sono open source e spesso derivati da un lungo e paziente lavoro di reverse engineering, visto che le aziende di solito non vogliono o non possono fornire troppi dettagli sul funzionamento di alcune parti delle loro GPU (se non del tutto, come fa Nvidia)

2) sarà anche vero che il framerate è basso, ma se non altro è possibile accedere a tutte le funzioni avanzate di questo hardware grafico che, con le vecchie GPU e le vecchie librerie amighiste, non erano semplicemente disponibili. Quindi magari fai le cose più lentamente, ma ne fai molte, molte, molte di più.

Parlare di Gallium con le Radeon 9000 o con gli M9 o peggio ancora con il chip integrato sulla 460 non ha proprio senso. Occorre, invece, guardare più avanti.

[Alblino]

@Paolone
Diciamo allora che Gallium renderà sulle schede grafiche HD PCI-E
che si possono usare sulla Sam460 e sul futuro X1000.
Per le attuali varie Ati 9000,9200,9250 ecc.. cambia poco e nulla
a prestazioni.
Ecco perchè il Mos team ha scartato Gallium a priori.
Ora come ora il 3D in OS4 è gestito dalle miniGl da quello che
ho capito e relativi driver 3D delle solite Ati 9000,9200, 9250.
Le warp3D a che servono in os4?

[cip060]

hanno appena rilasciato notizie che stanno lavorando su opengl quindi quello appena detto cade

[MacGyverPPC]

hanno appena rilasciato notizie che stanno lavorando su opengl quindi quello appena detto cade

Cosa cade? Se intendi Gallium no!

[cip060]

Veramente intendevo i commenti tecnici di paolone

[Varthall]

Ora come ora il 3D in OS4 è gestito dalle miniGl da quello che
ho capito e relativi driver 3D delle solite Ati 9000,9200, 9250.
Le warp3D a che servono in os4?

Tutto il 3D su OS4 e' gestito dai driver Radeon disponibili. Warp3D utilizza le funzioni dei driver per offrire un'API per utilizzare il 3D. MiniGL e' un wrapper per poter compilare ed usare programmi OpenGL, e si appoggia all'API di Warp3D. Attualmente, senza Warp3D non si avrebbe MiniGL.

[Seiya]

Paolone ha detto che in termini di prestazioni, Gallium 3D non servirà a niente sulle attuale vga ATI disponibili per il mercato AmigaOS.
Anzi potrebbe anche che sia peggio di come gira con Warp3D.

Gallium 3D darà un boot sulle moderne gpu, quindi potranno beneficiarne chi avrà la 460ex con una scheda pci-express x1550, hd4650 ecc.
Resta da vedere se la cpu poco potente riuscirà insieme a Gallium 3D a dare un buon framerate.

Phoronix ha fatto vedere risultati molto deludenti di Galllium con sistemi decisamente superiore a qualunque macchina oggi esistente nella comunità Amiga.