Tecnologia PPC Lenta? Ma Quando Mai?

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Re: Tecnologia PPC Lenta? Ma Quando Mai?

Messaggioda marmotta » gio apr 30, 2015 4:09 pm

tlosm ha scritto:Adesso non esagerare . la yellow dog 5 gira e bene anche su amiga 4000 con cyberstorm .
Non necessita di grandi risorse. Tant' e' vero che la installi sui cubetti g4 400mhz e sui vecchi imac quelli con crt.
Ps: l'os di ps3 e' linux ;-)


Si ma capirai che con 256mb di ram carichi il kernel, xorg e blender..... e cosa rimane?

Certo l'os di ps3 è linux ma le applicazioni (i giochi) sono scritti per sfruttare le caratteristiche di cell e di tutto l'hardware di contorno (gpu compresa) non sono dei semplici port PPC di codice x86 come puo' essere xorg e blender. Cell non si puo' considerare una cpu "normale" ne tantomeno per utilizzi generici.

Proviamo a guardare i dati teorici: quanti Gflops fa un g5? Non ho trovato un dato preciso ma dovremmo stare sui 2 Gflops (prova a guardare se trovi un dato piu preciso) mentre il cell secondo wikipedia fa la bellezza di 25,6 Gflops :ammicca:
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Re: Tecnologia PPC Lenta? Ma Quando Mai?

Messaggioda tlosm » gio apr 30, 2015 4:58 pm

Quanti gflops fa il g5? bho? dipende da quale test usi . se mendlebot o dot ecc ecc.
comunque ti dico io perchè blender fa pena sulla ps3 ... per lo spe inattivo usa solo il ppe ;-) ma alla fine avrebbe le stesse performance del quad con lo spe attivo nel rendering :-P senò sarebbe più veloce di un I7 attuale e daresti ragione che il ppc è meglio di x86 :-)
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Re: Tecnologia PPC Lenta? Ma Quando Mai?

Messaggioda marmotta » gio apr 30, 2015 5:03 pm

tlosm ha scritto:Quanti gflops fa il g5? bho? dipende da quale test usi . se mendlebot o dot ecc ecc.
comunque ti dico io perchè blender fa pena sulla ps3 ... per lo spe inattivo usa solo il ppe ;-) ma alla fine avrebbe le stesse performance del quad con lo spe attivo nel rendering :-P senò sarebbe più veloce di un I7 attuale e daresti ragione che il ppc è meglio di x86 :-)


E' piu o meno quello che volevo dire :ammicca:

Per l'i7 i5 i3....... lascia perdere, quel rendering lo fanno in una manciata di secondi :tie:
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Re: Tecnologia PPC Lenta? Ma Quando Mai?

Messaggioda tlosm » gio apr 30, 2015 8:12 pm

Rc 5 non mente e non sbaglia mai comunque :

Il mio Quad su un core :
netc v2.9111-520-CTR-12060522 for Mac OS X (Darwin 9.8.0).
Please provide the *entire* version descriptor when submitting bug reports.
The distributed.net bug report pages are at http://bugs.distributed.net/

[Apr 30 17:56:43 UTC] Automatic processor type detection found
a PowerPC 970MP (G5) processor.
[Apr 30 17:56:43 UTC] OGR-NG: using core #1 (KOGE 3.1 Hybrid).
[Apr 30 17:57:02 UTC] OGR-NG: Benchmark for core #1 (KOGE 3.1 Hybrid)
0.00:00:16.11 [42,260,043 nodes/sec]
[Apr 30 17:57:02 UTC] RC5-72: using core #4 (KKS 7450).
[Apr 30 17:57:21 UTC] RC5-72: Benchmark for core #4 (KKS 7450)
0.00:00:16.07 [18,835,084 keys/sec]
[Apr 30 17:57:21 UTC] Compare and share your rates in the speeds database at
http://www.distributed.net/speed/
(benchmark rates are for a single processor core)


prendi questo risultato e moltiplicalo x 4 [Apr 30 17:57:02 UTC] OGR-NG: Benchmark for core #1 (KOGE 3.1 Hybrid)
0.00:00:16.11 [42,260,043 nodes/sec] X 4

e confrontalo con RC5 su PS3 con SPE attivo (questo è stato calcolato sulle 6 spe della ps3) :
Cell Broadband Engine (SPE) 3192 6 (CPU) Linux 2.9102 RC5-72 146,216,352.00http://cgi.distributed.net/speed/query.php?cputype=148&cpumhz=3192&recordid=1&contest=rc572&multi=2

Alla fine della fiera il 970MP non è di tanto inferiore al cell ;-)
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Re: Tecnologia PPC Lenta? Ma Quando Mai?

Messaggioda marmotta » gio apr 30, 2015 9:18 pm

tlosm ha scritto:Rc 5 non mente e non sbaglia mai comunque :

Il mio Quad su un core :
netc v2.9111-520-CTR-12060522 for Mac OS X (Darwin 9.8.0).
Please provide the *entire* version descriptor when submitting bug reports.
The distributed.net bug report pages are at http://bugs.distributed.net/

[Apr 30 17:56:43 UTC] Automatic processor type detection found
a PowerPC 970MP (G5) processor.
[Apr 30 17:56:43 UTC] OGR-NG: using core #1 (KOGE 3.1 Hybrid).
[Apr 30 17:57:02 UTC] OGR-NG: Benchmark for core #1 (KOGE 3.1 Hybrid)
0.00:00:16.11 [42,260,043 nodes/sec]
[Apr 30 17:57:02 UTC] RC5-72: using core #4 (KKS 7450).
[Apr 30 17:57:21 UTC] RC5-72: Benchmark for core #4 (KKS 7450)
0.00:00:16.07 [18,835,084 keys/sec]
[Apr 30 17:57:21 UTC] Compare and share your rates in the speeds database at
http://www.distributed.net/speed/
(benchmark rates are for a single processor core)


prendi questo risultato e moltiplicalo x 4 [Apr 30 17:57:02 UTC] OGR-NG: Benchmark for core #1 (KOGE 3.1 Hybrid)
0.00:00:16.11 [42,260,043 nodes/sec] X 4

e confrontalo con RC5 su PS3 con SPE attivo (questo è stato calcolato sulle 6 spe della ps3) :
Cell Broadband Engine (SPE) 3192 6 (CPU) Linux 2.9102 RC5-72 146,216,352.00http://cgi.distributed.net/speed/query.php?cputype=148&cpumhz=3192&recordid=1&contest=rc572&multi=2

Alla fine della fiera il 970MP non è di tanto inferiore al cell ;-)


Sei proprio "malato" di benchmarks! :eheh2: Comunque direi che ci puo' stare che il Cell dia un risultato non troppo distante da quattro G5. Anche se il Cell è concepito per dare il massimo solo in determinate circostanze.

Mentre "non ci stava" quello che sembrava nel tuo primo post, ovvero che il G5 sia svariate volte piu veloce di un Cell :ammicca:
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Re: Tecnologia PPC Lenta? Ma Quando Mai?

Messaggioda marmotta » gio apr 30, 2015 9:46 pm

Mi hai fatto diventare curioso :scherza: ho fatto qualche test:

Blender benchmark con i5........ 5 secondi tondi tondi.

RC5 con Cuda......

Codice: Seleziona tutto
[Apr 30 19:31:57 UTC] Automatic processor detection found 1 processor.
[Apr 30 19:31:57 UTC] Automatic processor type detection found
                      a GeForce GTX 780 (2304 SPs) processor.
[Apr 30 19:31:57 UTC] RC5-72: using core #0 (CUDA 1-pipe 64-thd).
[Apr 30 19:32:08 UTC] Connected to euro.v29.distributed.net:2064...                                                                                                                               
[Apr 30 19:32:08 UTC] The keyserver says: "Danish cows go Oink!"
[Apr 30 19:32:08 UTC] Retrieved project state data from server. (cached)
[Apr 30 19:32:10 UTC] RC5-72: Retrieved stats unit 1205 of 1205 (100.00%)                                                                                                                         
[Apr 30 19:32:10 UTC] Connection closed.
[Apr 30 19:32:10 UTC] RC5-72: Switched to random subspace 1339 (stored)
[Apr 30 19:32:10 UTC] RC5-72: Loaded D3:91F34B6B:00000000:64*2^32
[Apr 30 19:32:10 UTC] RC5-72: 18 packets (1141.00 stats units) remain in
                      buff-in.r72
[Apr 30 19:32:10 UTC] RC5-72: 0 packets are in buff-out.r72
[Apr 30 19:32:10 UTC] 1 cruncher has been started.
.....10%.....20%.....30%.....40%.....50%.....60%.....70%.....80%.....90%....100
[Apr 30 19:35:15 UTC] RC5-72: Completed D3:91F34B6B:00000000 (64.00 stats units)
                      0.00:03:05.28 - [1,483,517,049 keys/s]
[Apr 30 19:35:15 UTC] RC5-72: Loaded D3:91F34BAB:00000000:64*2^32
[Apr 30 19:35:15 UTC] RC5-72: Summary: 1 packet (64.00 stats units)
                      0.00:03:05.28 - [1,483.52 Mkeys/s]
[Apr 30 19:35:15 UTC] RC5-72: 17 packets (1077.00 stats units) remain in
                      buff-in.r72
                      Projected ideal time to completion: 0.00:35:54.00
[Apr 30 19:35:15 UTC] RC5-72: 1 packet (64.00 stats units) is in
                      buff-out.r72


Coi driver nativi di osx, con i web driver o con windows probabilmente sarebbe andata meglio.... ma ho installato Yosemite 10.10.4 ed nvidia non ha ancora rilasciato i driver :triste:

Comunque noto dai bench sul sito che le Radeon si comportano decisamente meglio delle GeForce, probabilmente il codice è piu consono all'architettura delle GPU di Amd.
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Re: Tecnologia PPC Lenta? Ma Quando Mai?

Messaggioda tlosm » gio apr 30, 2015 11:47 pm

Naaa solo che sono sempre più convinto che se apple o meglio jobs non avrebbe fatto il pirla con Ibm a quest'ora il powerpc sul desktop sarebbe stato molto avanti ... immagina un 4 core cell (4x6) su una work machine desktop nel 2006 altro che Xeon e Mac Pro
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Re: Tecnologia PPC Lenta? Ma Quando Mai?

Messaggioda marmotta » ven mag 01, 2015 12:47 am

tlosm ha scritto:Naaa solo che sono sempre più convinto che se apple o meglio jobs non avrebbe fatto il pirla con Ibm a quest'ora il powerpc sul desktop sarebbe stato molto avanti ... immagina un 4 core cell (4x6) su una work machine desktop nel 2006 altro che Xeon e Mac Pro


Il problema non era di prestazioni (il G5 era superiore al Pentium 4), ma consumi, costi e sopratutto software :ammicca:

Fatta la scelta, poi per Intel è diventato facile superare i PPC in prestazioni.

Per il futuro non mi stupirebbe se il Mac abbandonasse x86 per passare ad Arm, è il software che comanda..... Allo stato attuale la vitalità dei software per IOS (unix/arm) è in grado di superare abbondantemente la disponibilita di scelta in ambito x86 e anche molti software professionali si stanno affacciando ad Arm (vedi Adobe). Per Mac non sarebbe un grande trauma, i software per x86 non sono moltissimi e facilmente rimpiazzabili con versioni per Arm gia in sviluppo avanzato. Sarebbe anche un colpaccio per Apple, sarebbe l'unica carta che puo' giocarsi per uguagliare o superare il parco software presente per Windows.... sfruttare cosi fino in fondo il grande successo degli iDevice. Basta pensare ai software videoludici, ora sul Mac sono davvero pochi e spesso in ritardo rispetto a Windows, per gli iDevice invece i titoli sono a centinaia di migliaia, spesso di grande successo e conosciuti dalla massa. Continuare le proprie partite "sul grande schermo" e con un dettaglio maggiore puo' essere una grande attrattiva per tutti quelli che oggi possiedono un dispositivo mobile e non sentono l'esigenza di un fisso (stiamo parlando di milioni di persone). Non dico che succederà a breve ma sicuramente alla Apple ci stanno pensando :ammicca:
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Re: Tecnologia PPC Lenta? Ma Quando Mai?

Messaggioda tlosm » ven mag 01, 2015 9:02 am

Certo ... alla microsoft che scemi non sono si sono già avantaggiati ... vedi Windows 10 su RasperryPi 2 .
Questo per contrastare Linux e recuperare i tantissimi che si sono avvicinati a Linux grazie al piccolo giocattolo fruttato.
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Re: Tecnologia PPC Lenta? Ma Quando Mai?

Messaggioda marmotta » ven mag 01, 2015 9:46 am

tlosm ha scritto:Certo ... alla microsoft che scemi non sono si sono già avantaggiati ... vedi Windows 10 su RasperryPi 2 .
Questo per contrastare Linux e recuperare i tantissimi che si sono avvicinati a Linux grazie al piccolo giocattolo fruttato.


E' vero, ma è anche un campo minato per Microsoft, perchè vuol dire spostare la sfida da Windows vs MacOsx dove ora è decisamente avvantaggiata, a IOS vs Windows(Arm) dove è svantaggiata anche nei confronti con Android (almeno sul piano della disponibilità di software)

Chissa cosa si inventano! :annu: Chi vivrà vedrà! :eheh2:
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Re: Tecnologia PPC Lenta? Ma Quando Mai?

Messaggioda rebraist » ven mag 01, 2015 10:15 am

????
E come presentano un mac arm? Il primo mac al mondo che va più lento di un ppc di 15 anni fa? Apple non ha mai competuto per prestazioni o bontà dei sistemi. Non potrebbe. Apple ha sfondato dove la sua visione degli "ecosistemi" è riuscita a penetrare, tradotto: marketing. Trentanni fa con la favola che il mac era la macchina perfetta per fare grafica, oggi con gli smartphone, wearable e i tablet alla moda che non sono semplici dispositivi ma fenomeni di immagine, consumo, status. Qualche giorno fa per strada, la dice lunga su ciò che pensa un utente apple del suo giocattolo, scena vista con i miei due occhi. Due ragazze discutono con un iphone in mano. Alla prima si era rotto, bloccato o qualcosa del genere. La seconda chiedeva lumi alla prima "scienziata". La seconda gli fa: "non sarà originale. Gli iphone non si bloccano". Pare che siano piovute sputazzate dal cielo subito dopo. Quindi se apple va su arm, si ci può stare, ma sarà la volta definitiva che chi fa cose serie li abbandona una volta per tutte. Hai voglia a montare core paralleli quando i singoli sono scarsini.Ma tanto la mela è contenta di pecore che comprano senza pensare, tipo le ragazze di cui sopra.
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Chi ha comprato Amiga dopo il 1987 è un tamarro.
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- sam440 ep Amiga Os4.1.X
- Powerbook a1106 - Morphos 3.7 - Osx10.5.8
- NB Acer lm3006 - Icaros 1.5.2 - Win8.
- p7p55- I5 - 8 GB Ram - una decina di dischi fissi... con Icaros 1.5.2, Windows 8 pro e Osx 10.7.qualchecosa...
-Eeepc1005ha - Icaros Os 1.5.2 - Windows 8 pro - ElementaryOs
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Re: Tecnologia PPC Lenta? Ma Quando Mai?

Messaggioda marmotta » ven mag 01, 2015 11:06 am

E' vero, iphone non si blocca ;-)

Poi per la storia delle prestazioni si sta parlando di un futuro prossimo. Ma gia allo stato attuale un iphone6 compete tranquillamente con un quad g5 ;-)
Pensa cosa potrebbero fare senza la limitazione della batteria e della produzione di calore! Inoltre considera anche l'evoluzione repentina delle GPU che liberano la CPU da molti compiti.


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Re: Tecnologia PPC Lenta? Ma Quando Mai?

Messaggioda tlosm » ven mag 01, 2015 12:24 pm

Non esagerare :) che qui di hardware ne ho per fare paragoni ... l'arm ne deve fare ancora di strada per competere con le prestazioni soprattutto in virgola mobile e i 256bit dell'altivec. Cosa fa vincere l'arm in confronto ai vecchi ppc è il fatto di essere little endian ..cosa che sono anche i nuovi ppc . Little endian significa porting semplici senza sbroccare su endianess varie.I power sono mostri come anche gli ultimi freescale... ma tanto noi poveri umani macchine da 80 mila euro non credo possiamo permettercele per fare qualche test ;-)
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Re: Tecnologia PPC Lenta? Ma Quando Mai?

Messaggioda marmotta » ven mag 01, 2015 1:05 pm

tlosm ha scritto:Non esagerare :) che qui di hardware ne ho per fare paragoni ... l'arm ne deve fare ancora di strada per competere con le prestazioni soprattutto in virgola mobile e i 256bit dell'altivec. Cosa fa vincere l'arm in confronto ai vecchi ppc è il fatto di essere little endian ..cosa che sono anche i nuovi ppc . Little endian significa porting semplici senza sbroccare su endianess varie.I power sono mostri come anche gli ultimi freescale... ma tanto noi poveri umani macchine da 80 mila euro non credo possiamo permettercele per fare qualche test ;-)


Prova a vedere i geekbench, la cpu dell'iphone 6 sul singolo core supera abbondantemente il g5. ;-)


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Re: Tecnologia PPC Lenta? Ma Quando Mai?

Messaggioda Alblino » ven mag 01, 2015 2:17 pm

Devo spezzare una lancia a favore dei Mac di una volta epoca Pre-OSX.
Ho usato per anni in azienda Mac con Os9 e al tempo i pc con Win erano una tragedia lato software e lato hardware si usavano tanti
assemblati che erano penosi ed instabili.
I Mac con i suoi 4 software di grafica erano dei macigni di stabilità.
Non prendevano mai un virus , non si inchiodavano mai ho usato Xpress 4.1 e Photoshop al massimo delle resa.
Oggi uso un PC winblue marca normalissima con Win 7 da 3 anni e autocad , Office, inventor, ed il sistema è
reattivo e veloce come appena comprato.
Un antivirus e non usando internet tranne per la posta sei immune dai virus e cacate varie.
A dimenticavo Oggi uso sempre su questo pc Photoshop ed Indesign .
Pc con win 7 8 gb di ram, hd sata, nessuna scheda grafica uso quella integrata nella CPU i5 serie K.
Tutto vola ed è stabile come una roccia.
Come dispositivi mobili uso Android e di solito Samsung rapporto prezzo qualità e prestazioni insuperabile per i
miei gusti.
iPad e compagnia fanno solo moda e fighi e chiaramente costano un mezzo rene.
Modding Amiga 500 (A500 X64) Intel i5 2500 /8 gb ram /Zotac GTX 750 ti 2gb.
Video: https://www.youtube.com/watch?v=tZ2Y1-V8H0Y
PowerMac G4 MDD Single 1.25 ghz (Silent) - 2Gb Ram - Ati 9250 128 Vram
MorphOS
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