Amiga os4 per 68k possibile?

[AMIGATV]

Un utente amiga come esercizio ha provato vedere che parti mancano all'amiga os 3.9 per arrivare alla versione amiga os4.0 per i classici. Ecco i risultati che ha ottenuto:
http://lilliput.host-cafe.com/TechDetails2.htm

[Raffaele]

Fare un elenco delle librerie in comune o che siano diverse fra AmigaOS 3.9 e AmigaOS 4.0 mi sembra un'inutile esercizio di stile...

Più di tutti conta che in AOS 4.0 è cambiato il kernel, chiamato ora Kernel NG, che funge solo coi processori PPC...

E quella sarebbe la cosa principale da riscrivere per gli Amiga 68K... Ma si creerebbe uno strano ibrido, oppure si dovrebbe fare un design apposta per un Kernel NG che gira sui processori 68K..

In alternativa si potrebbe accrocchiare AOS 4.0 perché giri solo sugli Amiga Classic dotati di processori PPC, ma addio 68K...

[samo79]

E' un confronto inutile, non basta ricompilare qualche libreria per fare di OS 3.9 un OS4

[ikir]

Concordo con Raf e Samir.... ma anche se si potesse a che scopo? Molti programmi per OS4 richiedono ben più di un 68k. E si spera che usciranno sempre più programmi che sfrutteranno al meglio i nostri PPC.

[Seiya]

si, ma non devono essere per forza 68k reali :)

[NubeCheCorre]

ok ma per quanto emuli un 68k sei cmq limitato alla velocita' ed alle istruzioni.. e poi scusami a quel punto che si mettano a lavorare ad amithlon avrebbe molto piu' senso.. tu hai detto che il tipo che ci lavorava non ha rilasciato i sorgenti per aggiornare il kernel.. a questo punto a piu' senso fare un bounty e trovare qualcuno che lo riscriva il kernel..

Nello stesso lasso di tempo che impiegano per implementare librerie moduli e tutto il resto per avere un ipotetico os4 68k, si riscrivono il kernel di amithlon.. a quel punto hai la nuova base di partenza per un nuovo amithlon.. no ?

[samo79]

@Nube

Ma lavorare su OS4/MOS/AROS e lasciare da parte il vecchiume no ?

[Seiya]

@Nube

Ma lavorare su OS4/MOS/AROS e lasciare da parte il vecchiume no ?

già.
sarebbe ora che hyperion elimasse Petunia che tiene AmigaOS4 legato al passato 68k..

@nube e ikir
sono d'accordo che con qualche aggiornamento non puoi fare OS4 :)

[NubeCheCorre]

seiya guarda che i programmi 68k girano anche senza petunia, gia' una volta te lo dissi, petunia li fa girare solo piu' velocemente, se tu elimini dal boot il modulo petunia, os4 te li carica comunque i programmi 68k, non e' che senza non te li carica

[Seiya]

seiya guarda che i programmi 68k girano anche senza petunia, gia' una volta te lo dissi, petunia li fa girare solo piu' velocemente, se tu elimini dal boot il modulo petunia, os4 te li carica comunque i programmi 68k, non e' che senza non te li carica

E come fa una cpu PowerPC a far girare nativamente codice scritto esclusivamente per 68k?

Forse ti confondi..
Petunia è un emulazione trasparente 68k di programmi che non richiedono i custom chip quali Paula e OCS/ECS/AGA.
Se il programma richiede i custom chip devi usare E-UAE

[Varthall]

@Seyia
OS4 ha DUE interpreti 68k, uno interpretato presente sin dalle prime versioni di OS4 (e che non mi risulta abbia un nome), ed uno JIT (Petunia). Se disabiliti Petunia, funziona comunque quello interpretato. Che cmq non emulano i chip custom.

[NubeCheCorre]

@Seiya

vedi quando dico che non bastano dieci minuti di fiera e leggere due articoli online, per capire come e' fatto un os e per vedere se e' valido oppure no ?..

come ha giustamente detto varthall, questa cosa era presente gia' dalla prerelease di os4 e difatti, tutti quanti noi utenti di amiga os4 usavamo i programmi 68k fin dalla sua prima installazione.. Petunia, se non ricordo male si e' visto solo con il quarto update, prima si andava di emulazione interpretata.. Quando tutti quanti noi provammo Petunia, fu tanta la gioia perche' la differenza di velocita' era enorme, dal giorno alla notte..

[Seiya]

infatti che ho detto..
Su OS4 c'è un emulazione 68k presente che si chiami Petunia o Pincopallino è cmq emulazione che non emula i custom chip.

Hyperion per tagliare con il passato potrebbe decidere di togliere del tutto ogni forma di emulazione e lasciare fare tutto a a E-UAE.

[NubeCheCorre]

no seiya, tu hai detto che senza petunia non e' possibile usare programmi 68k ed a piu' riprese ti abbiamo detto che non e' cosi', ora invece parli di chip custom.. questa cosa e' stata detta fin dall' inizio di os4, sara' possibile usare tutti i programmi 68k che non richiedano chip custom, per quelli si emula con uae.. detto questo come giustamente detto in un altro thread da samo, io qui non ho nessun programma 68k installato, non ne avevo neanche ai tempi della micro.. tutto ppc.. e come me penso anche altri utenti os4

Edito aggiungendo un' altra cosa. se vuoi non usare petunia puoi sempre eliminarlo dal kicklayout ( che e' un semplice file di testo ). per quanto riguarda l' emulatore interpretato ( quindi non petunia ), penso che sinceramente non sia da prendere neanche in considerazione in quanto a programma che possa togliere risorse, penso che sia piccolo quindi penso che piu' che toglierlo al momento non lo " considerino " neanche

[Seiya]

questa cosa e' stata detta fin dall' inizio di os4, sara' possibile usare tutti i programmi 68k che non richiedano chip custom

dato che si trattava di una pre-release e quindi una versione appunto beta e di prova, l'emulazione era quello che era e di certo lo sapevano gli addetti ai lavori e agli utenti che l'acquistarno come pre-releae.

Io è la prima volta oggi che ne sento parlare..2 emulatori 68k...

La gente ha sempre saputo solo di Petunia perchè hanno sempre parlato di questo emulatore.
1 emulatore 68k trasparente per le appilcazioni che non richiedono i chip custom e E-UAE per tutti gli altri.
Così come di Rosetta dell'OSX e dell'emulazione trasparente di MorphOS.

Di tutto quello che c'era nella pre-relase per sviuppatori era inutile sapere come funzionava, dato che non era un prodotto per il pubblico, l'utente finale.
Longhorn, la beta di Vista è completamente diversa dal prodotto finito e quindi chi ha susato longhorn si è trovato davanti un prodotto del tutto nuovo.

Un sitema operativo definito moderno, si porta dietro dai tempi della beta un emulatore 68k interpretativo che sta li a far che dato che c'è Petunia?

E' una barzelletta.
Vi rendente conto che andate in giro a blaterare di Amiga di qua e amiga di là, sapendo di avere ben 3 (tre) emulatori 68k nel sistema (due integrati e 1 esterno).
E poi, bello che hyperion ha integrato Petunia, emulazione 68k Jit, con integrato la stessa emulazione non jit.

Ora quando lanci ImageFX li usa entrambi? uno solo? Petunia o l'altro ignoto?

Hai detto che se disattivi Petunia, usa l'altro..
sembrerebbe che l'emulatore interpretativo è sempre attivo, quindi emulerebbe insieme a Petunia lo stesso codice 68k

Cmq funzionino..ci sono due emulazioni 68k integrate ..un po assurda la cosa..
questa mi giunge nuova e mi ha fatto ridere..

Grazie Hyperion di esistere..