Domande sulla famiglia 68xxx

[FeliceMente]

So che i processori della serie 68xxx sono ancora usati in ambito embedded come microcontrollori, o simile.

Mi chiedo però se sono ancora sotto brevetto (dal 68000 al 68060) oppure sono patent-free, e se c'è qualcuno che li produce, sotto licenza Motorola/Freescale, o altro.

[clros]

I 68000 non saprei.
Di sicuro gli Z80, i 6502 e gli 8085 per quanto riguarda gli 8 bit (ma ci sono versioni a 16 bit del 6502 e credo anche degli altri).

[FeliceMente]

I 68000 non saprei.
Di sicuro gli Z80, i 6502 e gli 8085 per quanto riguarda gli 8 bit (ma ci sono versioni a 16 bit del 6502 e credo anche degli altri).

Beh, i 6502 (e successori) e gli 8085 senza dubbio (anche considerando che sia MOS che le società che successivamente l'hanno posseduta non esistono più).

La Zilog esiste ancora invece (http://www.zilog.com/) e tra i prodotti appare anche lo Z80!!! :-P Siamo sicuri che sia patent-free?

In ogni caso, riguardo la famiglia 68xxx, sul sito http://www.cpu-world.com/ ho trovato tantissimi produttori di processori 68000 (e guardando le foto delle motherboard Amiga500 su http://www.amiga-hardware.com/ si nota come spessissimo fossero usate quelle di produttori diversi da Motorola).

[clros]

I 68000 non saprei.
Di sicuro gli Z80, i 6502 e gli 8085 per quanto riguarda gli 8 bit (ma ci sono versioni a 16 bit del 6502 e credo anche degli altri).

Beh, i 6502 (e successori) e gli 8085 senza dubbio (anche considerando che sia MOS che le società che successivamente l'hanno posseduta non esistono più).

La Zilog esiste ancora invece (http://www.zilog.com/) e tra i prodotti appare anche lo Z80!!! :-P Siamo sicuri che sia patent-free?

Non ho capito bene...anche i 6502 esistono ancora e vengono costruiti dalla WDC (fondata da un collaboratore di Peddle alla MOS/CBM) e dovrebbero esserne stati venduti quasi 5 bilioni (BILIONI) di esemplari.
Inoltre leggevo su commodore.ca che probabilmente faranno una versione RISC del 6502.

Per lo Z80...bhe, è ovvio ...anche quello era abbastanza diffuso!

[MacGyverPPC]

Domanda da niubbo:Ma se esistono ancora processori della famiglia 68000 moderni e sono più potenti,non si potrebbero mettere sulle Blizzard del 1200?

[FeliceMente]

Domanda da niubbo:Ma se esistono ancora processori della famiglia 68000 moderni e sono più potenti,non si potrebbero mettere sulle Blizzard del 1200?

Non credo che ne esistano di più potenti. Al massimo esistono con velocità di clock maggiori di quelli usati sui vari modelli Amiga, ma in ogni caso, non credo siano comunque più potenti di un qualsiasi processore PowerPC (beh, forse... per quanto riguarda il 68060 bisognerebbe vedere...).

[FeliceMente]

I 68000 non saprei.
Di sicuro gli Z80, i 6502 e gli 8085 per quanto riguarda gli 8 bit (ma ci sono versioni a 16 bit del 6502 e credo anche degli altri).

Beh, i 6502 (e successori) e gli 8085 senza dubbio (anche considerando che sia MOS che le società che successivamente l'hanno posseduta non esistono più).

La Zilog esiste ancora invece (http://www.zilog.com/) e tra i prodotti appare anche lo Z80!!! :-P Siamo sicuri che sia patent-free?

Non ho capito bene...anche i 6502 esistono ancora e vengono costruiti dalla WDC (fondata da un collaboratore di Peddle alla MOS/CBM) e dovrebbero esserne stati venduti quasi 5 bilioni (BILIONI) di esemplari.
Inoltre leggevo su commodore.ca che probabilmente faranno una versione RISC del 6502.

Per lo Z80...bhe, è ovvio ...anche quello era abbastanza diffuso!

Hai ragione, pensavo che WDC fosse morta, e invece:

http://www.westerndesigncenter.com/wdc/

[clros]

A quanto pare hanno fatto una fortuna cl 6502!

[FeliceMente]

A quanto pare hanno fatto una fortuna cl 6502!

Ho notato che la variante che producono costa anche molto meno dell'originale 6502 (Che è storicamente uno dei processori più economici di sempre).

[Raffaele]

Non ho capito bene...anche i 6502 esistono ancora e vengono costruiti dalla WDC (fondata da un collaboratore di Peddle alla MOS/CBM) e dovrebbero esserne stati venduti quasi 5 bilioni (BILIONI) di esemplari.
Inoltre leggevo su commodore.ca che probabilmente faranno una versione RISC del 6502.

Sono billions all'europea? (1 BILIONE = 1000 [mille] MILIARDI)

O sono billions all'americana? (1 BILIONE = 100 [cento] MILIARDI)

Se sono billions all'europea, allora è una cifra colossale, spropositata...

Se sono billions all'americana allora la cifra è molto più ragionevole...

(e anche più logica... )

200 miliardi di pezzi...

Che pure è un numero astronomico di chip venduti...

Ma ormai gli Z80 si trovano anche nei controller degli annaffiatori automatici...

[EDIT, scusate... volevo dire i 6502]

[clros]

Sono billions all'europea? (1 BILIONE = 1000 [mille] MILIARDI)

...non saprei, non sapevo nemmeno di questa differenza.

200 miliardi di pezzi...

Che pure è un numero astronomico di chip venduti...

E' come se avessero venduto 200 miliardi di Commodore PET!

[FeliceMente]

Ma ormai gli Z80 si trovano anche nei controller degli annaffiatori automatici...

[EDIT, scusate... volevo dire i 6502]

Ma per curiosità, i 6502 vengono ancora prodotti anche esattamente uguali alla versione originale, con la stessa piedinatura, gli stesi consumi, e... in generale, esattamente le stesse caratteristiche, o sono comunque solo evoluzioni in qualche modo retrocompatibili?

[MacGyverPPC]

Domanda da niubbo:Ma se esistono ancora processori della famiglia 68000 moderni e sono più potenti,non si potrebbero mettere sulle Blizzard del 1200?

Non credo che ne esistano di più potenti. Al massimo esistono con velocità di clock maggiori di quelli usati sui vari modelli Amiga, ma in ogni caso, non credo siano comunque più potenti di un qualsiasi processore PowerPC (beh, forse... per quanto riguarda il 68060 bisognerebbe vedere...).

Forse NATAMI è la risposta,probabilmente oggi si potrebbero sperimentare 68060 con MHZ decisamente superiori ai 50,magari arrivando ai 500Mhz... chissà?!
Sarebbe fico,vedere il vecchio LightWave su 68K renderizzare filmati a velocità di Clock tali!

[FeliceMente]

Domanda da niubbo:Ma se esistono ancora processori della famiglia 68000 moderni e sono più potenti,non si potrebbero mettere sulle Blizzard del 1200?

Non credo che ne esistano di più potenti. Al massimo esistono con velocità di clock maggiori di quelli usati sui vari modelli Amiga, ma in ogni caso, non credo siano comunque più potenti di un qualsiasi processore PowerPC (beh, forse... per quanto riguarda il 68060 bisognerebbe vedere...).

Forse NATAMI è la risposta,probabilmente oggi si potrebbero sperimentare 68060 con MHZ decisamente superiori ai 50,magari arrivando ai 500Mhz... chissà?!
Sarebbe fico,vedere il vecchio LightWave su 68K renderizzare filmati a velocità di Clock tali!

Eh, ne sono stati costruiti modelli fino a 75 MHz, ma in effetti... se vedi la domanda che ho fatto proprio nel thread relativo a Natami (http://amiga.ikirsector.it/forum/viewtopic.php?t=11029), mi ponevo proprio un dilemma simile (anche se ovviamente il 68060, per quanto avanzato rispetto ai precedenti, è comunque un processore di vecchia generazione, servirebbe qualcosa di più che un aumento dei megahertz, e infatti io parlavo di miglioramenti nel pipelining, aggiunta di nuovi set di istruzioni, versioni multicore, etc...).

[Raffaele]

Ma per curiosità, i 6502 vengono ancora prodotti anche esattamente uguali alla versione originale, con la stessa piedinatura, gli stesi consumi, e... in generale, esattamente le stesse caratteristiche, o sono comunque solo evoluzioni in qualche modo retrocompatibili?

Giudicando dal chip che ha usato Jeri Ellsworth per il C=ONE trovi in giro solo evoluzioni del chip originale che in qualche modo sono retrocompatibili...

Ad esempio sul C64 c'era il 6502, ad un Megahertz di clock, ma già le implementazioni montate su Amiga (I chip CIA sono evoluzioni del 6510) erano marcate 6520 se ben ricordo [VERIFICARE] e funzionavano a 7 MHz per allinearsi al clock Amiga.