X5000 _ Thread

Software e hardware per OS4.x

Re: X5000 _ Thread

Messaggioda tlosm » dom mag 01, 2016 6:53 pm

Amiga Supremo ha scritto:Appunto. :annu:

:rock:
@Seya

NXP conosce la sua cpu ma non conosce gli hardware sulle quali viene montata tant'e' vero che ogni giorno vedi delle patch per i kernel di linux per attivare questo o quell'altro sugli hw che le ospitano.
Se il kernel non supporta pienamente l'hardware allora come risultato hai: calo delle prestazioni....in che modo "collo di bottiglia"
I teorici del so tutto io queste cose le dovrebbero saperle e anche meglio di noi comuni mortali.
Comunque tempo al tempo e noi mortali dimostreremo ancora una volta che non scriviamo chiacchiere .
Qualcuno tempo fa diceva : il Quad G5 si pappera' la cyrrus con 5040.... eppure oggi il 5020 mostra le sue belle unghia anche ad un quad g5... figuriamoci un 5040 ;-) (sbrodolo solo al pesiero di possederlo)
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Re: X5000 _ Thread

Messaggioda Seiya » dom mag 01, 2016 8:40 pm

tlosm ha scritto:Qualcuno tempo fa diceva : il Quad G5 si pappera' la cyrrus con 5040....


però se ci pensi bene non è poi così sbagliato.
Il G5 ha molti anni sul groppone e teoricamente un processore più recente come il p5020 dovrebbe essere decisamente una spanna sopra, mentre i tuoi test hanno dimostrato che non è proprio così.
Blender con Linux sul G5 usando 1 core sei veloce quando usare i due core del p5020 (usando 2 core sul G5, il povero p5020 deve usare il binocolo per vedere dove si trova il suo trisnonno)
E Blender sull'X5000, la v2.76 è molto più ottimizzato rispetto a Blendser sul G5. v2.69

Secondo me c'è una ragione molto valida per dire che queste sono le reali prestazioni del p5020 e anche p5040.
Non sono processori come il G4 o il G5, ma sono processori di rete, sono ASIP e sono costruiti in modo diverso da ogni altro processore PowerPC. hanno due nuclei: una logica statica e una configurabile a caldo come una FPGA.
Freescale ha costruito il p5020 come chip per navigatori satellitari, modem per cellulari ecc ecc. quindi compie solo operazioni e servizi di rete.

E' tuttavia un processore e nulla vieta di usarlo per crearci una piattaforma dedicata.
Linux è un OS che sfrutterebbe anche un sasso, ma OS4 riuscirà a gestire un ASIP con due nuclei differenti ?
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Re: X5000 _ Thread

Messaggioda cip060 » dom mag 01, 2016 8:43 pm

Noo ma allora anche x5000 e' un router come la SAM?
Finalmente qualcuno lo ha scoperto !
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Re: X5000 _ Thread

Messaggioda tlosm » dom mag 01, 2016 9:32 pm

p5020 come chip per navigatori satellitari, modem per cellulari ecc ecc

... guarda per come e' grande un p5020 quasi 2/3 in piu' del 970mp ... e per come scalda vorrei capire da te e da quel genio che ti passa delle informazioni cosi' farlocche in quale navigatore satellitare e in quale cellulare lo metteresti ... tranne se per voi un modem per cellulare (!) deve avere la grandezza di un pc desktop...
I nuovi PowerPc a differenza dei vecchi hanno sacrificato leggermente la virgola mobile in favore degli interi.
Oggi i calcoli FPU li fai fare alle GPU .
E basta con sto blender ... se lo lancio in gl ci mette lo stesso tempo che ci metterebbe un qualsiasi pc moderno a renderizzare.
...io mi sono convinto che nella comunita' amighista uno solo che fa credere di saper leggere muove tutti i pupazzi ignoranti ... prima di fare tali constatazioni da clebrolesi informatevi..


tutte queste sono le parole di uno che farnetica ... isolato di qua e ormai anche di la ... non fare i riporti seya

Non sono processori come il G4 o il G5, ma sono processori di rete, sono ASIP e sono costruiti in modo diverso da ogni altro processore PowerPC. hanno due nuclei: una logica statica e una configurabile a caldo come una FPGA.
Freescale ha costruito il p5020 come chip per navigatori satellitari, modem per cellulari ecc ecc. quindi compie solo operazioni e servizi di rete.

E' tuttavia un processore e nulla vieta di usarlo per crearci una piattaforma dedicata.
Linux è un OS che sfrutterebbe anche un sasso, ma OS4 riuscirà a gestire un ASIP con due nuclei differenti ?
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Re: X5000 _ Thread

Messaggioda Tuxedo » dom mag 01, 2016 11:30 pm

a parte che davvero vorrei sapere come si fa a fare certe discussioni dove ognuno sta fermo sul suo punto di vista per pagine, l'unica cosa che mi pare interessante a questo punto(e che non sapremo "mai" se non tra 2 settimane...), è quando mai avremo l'OpenCL su AmigaOS con il quale Liuigi fa i rendering come un "comune" PC moderno...sennò è davvero inutile ribadire ogni volta che la FPU(vedi thread di Tabor) non serve...dato che a me sembra davvero utile ora come ora...
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Re: X5000 _ Thread

Messaggioda tlosm » dom mag 01, 2016 11:52 pm

Per ora accontentiamoci delle gles2 ... credo che le opencl e le vulkan saranno il prossimo passo di Hans
PS: a breve opencl e vulkan su linuxppc
PPS2: sto facendo il build del mame con j4 e navigo su internet con qupzilla ... altro che router
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Re: X5000 _ Thread

Messaggioda Seiya » lun mag 02, 2016 12:57 am

@tlosm
niente riporti.
E' tutta sul libro "Real World Multicore Embedded Systems" e l'autore è un ingegnere di Silicon Valley con 30 anni di esperienza

E poi non ho detto che sono router, ma sono processori di rete e nulla vieta di usarli come desktop.
I tuoi test di blender lo dimostrano. il G5 usando 2 core (e una vecchia versione) straccia il p5020 e molto probabilmente anche il p5040.

@tuxedo
visto i risultati di Blender, direi che il p5020 non riesce a stare al passo di un g5 a parità di core
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Re: X5000 _ Thread

Messaggioda tlosm » lun mag 02, 2016 1:38 am

niente riporti.
E' tutta sul libro "Real World Multicore Embedded Systems" e l'autore è un ingegnere di Silicon Valley con 30 anni di esperienza

quindi hai fatto un riporto di un riporto...

... sta dietro un g5 a pari clock in fpu e si pappa un g5 a 2.5 ghz negli interi ...
qualcuno asseriva che il 5020 sarebbe stato inferiore al P6T ... invece
poi non saprei come li vedi i risultati dei benchmarks visto che non sembra avere risultati inferiori vs un g5 2.7 ghz negli interi
Il 5040 massacrera' il g5 2.7 ghz negli interi e sara' simile ad un g5 2.3 nella virgola mobile
ricordo che il 5040 e' 2.2 ghz
La virgola mobile del g5 2.3 su un thread non e' inferiore ad un i7 960 a parita' di clock su un thread.
quindi vorrei capire da te ... dove vuoi arrivare visto che sono settimane che cerchi continuamente di confutare qualcosa che puntualmente dimostro e che ti fa fare magrissime figure .

giusto per la cronaca
questo : http://www.everymac.com/systems/apple/m ... specs.html

c'ha messo 24,56 secondi su un thread con blender.test blender 2.77 ... il g5 23 .... quindi per la tua teoria il g5 si pappa un i7 ? :-)
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Re: X5000 _ Thread

Messaggioda Seiya » lun mag 02, 2016 3:39 am

tlosm ha scritto:quindi vorrei capire da te ... dove vuoi arrivare visto che sono settimane che cerchi continuamente di confutare qualcosa che puntualmente dimostro e che ti fa fare magrissime figure .


Rileggiti le tue affermazioni sugli Interi che non interessano a nessuno e che nessuno ti ha chiesto di fare, sulla FPU del G5 paragonata ad un i7 che non interessa a nessuno e poi rileggiamo insieme Blender su G5 e X5000 e vediamo se hai coraggio di smentire i risultati
http://amigaworld.net/modules/newbb/vie ... at&order=0

Hai voluto provare Quake su DOSBox PPC per dimostrare cosa?
Ti ho chiesto di provare dei giochi opengl che ovviamente non vuoi provare perchè dici che MESA su PPC è tutt'altro che buono e poi fai video di altri giochi opengl su X5000.
Cosa vuoi dimostrare anche in questo caso?

Te lo dico io cosa dimostri: mostri solo quello che "a te personalmente" gira bene o che ti sta bene

Vediamo quando farai un video di Torcs su X5000
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Re: X5000 _ Thread

Messaggioda tlosm » lun mag 02, 2016 7:15 am

voluto provare Quake su DOSBox PPC per dimostrare c

dosbox e' un emulatore e gli emulatori usano gli interi anche per emulare un fpu del guest... spero che impari sta cosa na volta per tutte.
i giochi opengl ... usano le librerie grafiche quindi migliore e' la gpu migliore , migliore e' il kernel e le mesa e meglio vanno
se i giochi su linux usano le mesa opengl posso fare un qualche test vedi quake spasm o l'ultimo ioquake3 da me fixato vedi github.
se i giochi usano le gles o le gles 2 vanno na chiavica perche' le gles su ppc sono bacate leggiti i bug e i fix ancora in lavorazione su mesa.git
poi ti ho dato una chicca amiga quake che usa l'fpu, non usa opengl e non gira su linux.

mettiti l'anima in pace come ho scritto e ho dimostrato i due p5020 riescono assieme a darti le stesse prestazioni di 3x970mp 2.5 ghz negli interi in virgola mobile no ma il p5020 ha le prestazioni simili in virgola mobile a un g5 2.3 ghz per core.

qundi per farla breve in prestazioni per thread
E5500 2ghz= interi a un 970MP 2.7ghz
E5500 2ghz= float a un 970MP 2.3ghz

riguardo all'i7 .. quando intel le prende dai ppc di 10 anni fa non va bene?
peccato non abbia un i5 del 2012 anno in cui e' stato creato e5500 sarei stato curioso di vedere su singolo thread cosa eroga blender.


ah tu che capisci di benchmark:
cosa significa quando ioquake3 da lo stesso risultato a tutte le risoluzioni e non per vsync?
domanda da un milione di dollari
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Re: X5000 _ Thread

Messaggioda marmotta » lun mag 02, 2016 8:25 am

Non mi è chiara una cosa: ma per fare un raffronto con il i7, hai blender 2.77 per ppc?


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Re: X5000 _ Thread

Messaggioda tlosm » lun mag 02, 2016 10:47 am

Su linux si
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Re: X5000 _ Thread

Messaggioda Seiya » lun mag 02, 2016 12:47 pm

tlosm ha scritto:dosbox e' un emulatore e gli emulatori usano gli interi anche per emulare un fpu del guest... spero che impari sta cosa na volta per tutte.

E' ovvio che essendo un emulatore è la cpu che di occupa di emulare tutto quanto, lo sanno anche i gatti.
Tu sapevi e l'hai anche detto che la versione PPC di Dosbox è lenta perchè usa l'emulazione interpretativa quindi perchè farti del male da solo?
Io ti ho chiesto di mettere sotto torchio l'X5000 in applicazioni native e tu vai a farle in emulazione?
Hai provato SDLQuake sotto AROS via Qemu che ha un emulazione FPU lentissima e basta vedereOS4 su WinUAE che usa Qemu.
Ti ho chiesto di fare il Peacepeeker e tu hai tirato fuori il discorso che manca il jit su PPC, che non è un test veritiero, ma poi vai a provare DOSBox con l'emulazione interpretativa.


poi ti ho dato una chicca amiga quake che usa l'fpu, non usa opengl e non gira su linux

questa cosa l'hanno apprezzata tutti infatti

mettiti l'anima in pace come ho scritto e ho dimostrato i due p5020 riescono assieme a darti le stesse prestazioni di 3x970mp 2.5 ghz negli interi in virgola mobile no ma il p5020 ha le prestazioni simili in virgola mobile a un g5 2.3 ghz per core.


Blender è un rendering che usa la FPU e i risultati sono evidenti, giraci intorno quanto vuoi, ma sono evidenti.



riguardo all'i7 .. quando intel le prende dai ppc di 10 anni fa non va bene?
peccato non abbia un i5 del 2012 anno in cui e' stato creato e5500 sarei stato curioso di vedere su singolo thread cosa eroga blender.


dipende quanto è ottimizzata la versione x86 e PowerPC.
io ho notato che la 2.77 è più lenta della 2.76, di poco,ma è più lenta.
la versione 2.76 per windows è più lenta di quella linux.
Dovresti usare una versione generica non ottimizzata per nessuna architettura specifica, quindi .i686 per quella x86 e PPC generica



ah tu che capisci di benchmark:
cosa significa quando ioquake3 da lo stesso risultato a tutte le risoluzioni e non per vsync?
domanda da un milione di dollari

che la banda della scheda video è sufficiente a darti il massimo frame rate ad ogni risoluzione e i driver sono molto buoni.
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Re: X5000 _ Thread

Messaggioda Seiya » lun mag 02, 2016 1:25 pm

A te piace rigirare la frittata per il tuo tornaconto, però è evidente una cosa da questi test.
X5000 costa un sacco di soldi e ha prestazioni nel globale peggiori di un economico doppio dual G5 (volgarmente chiamato Quad G5) e pari ad un Dual G5.
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Re: X5000 _ Thread

Messaggioda tlosm » lun mag 02, 2016 3:58 pm

Blender è un rendering che usa la FPU e i risultati sono evidenti, giraci intorno quanto vuoi, ma sono evidenti.

si è terrificante il risultato .... ma per piacere,
fino a ieri cercavi qualcuno che ti desse dei test con X1000 ... e non hai trovato nessuno
ti stai affidando al dual (dual è 2x 2.7ghz )G5 2.7ghz .
Attualmente come vuoi dirla tu e vuoi cantartela e suonartela la X5000 è la macchina più potente nella scena NG e io la ho e tu no :fuck:


X5000 costa un sacco di soldi e ha prestazioni nel globale peggiori di un economico doppio dual G5 (volgarmente chiamato Quad G5) e pari ad un Dual G5.

Me ne trovi uno nuovo e mi dici a quanto ... bada nuovo :-) tieni presente che apple vende il blocco cpu dell'economico quad g5 a soli 1600 usd
PPC generica

Secondo te quella che uso su X5000 e su G5 è ottimizzata? uso la stessa release generica da distro su linux PPC


Il quad è un 2 x 2 G5 2.5 ghz ... è un quattro core ... volgarmente chiamato quattro core. http://www.everymac.com/systems/apple/powermac_g5/specs/powermac_g5_quad_2.5.html
... come dico sempre ... ignoranza brutta bestia


che la banda della scheda video è sufficiente a darti il massimo frame rate ad ogni risoluzione e i driver sono molto buoni.

quindi se hai 96 fps a 640x480 e ne hai 96 di fps a 2560x1532 è uguale ... non ci siamo proprio
sei carente "rimandato"
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