[OT] Gli Ufo tra le pale

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Re: [OT] Gli Ufo tra le pale

Messaggioda Amiga Supremo » mar feb 10, 2009 8:54 pm

Tutte le teorie ufologiche e gli avvistamenti hanno un che di misterioso, che li rende affascinanti.
Tuttavia mi sono sempre chiesto:
-Perchè gli UFO "tentano" di non farsi notare (per lo più volano nelle tenebre, salvo rendersi ben "evidenti" brillando di luce "propria"), quando poi sono in "molti" a vederli e ad immortalarli lo stesso?
-24h/24 il cielo viene scandagliato a diverse lunghezze d'onda dello spettro elettromagnetico (quindi non solo vengono osservate le radiazioni nel visibile), sia con apparecchiature automatiche che non (sia da parte di professionisti che da parte di amatori); possibile che a nessuno di questi capiti mai di incappare in un UFO?
Un conto è l'esperienza UFO di un semplice curioso, oppure dello spettatore casuale, però perchè non è mai uno specialista o un uomo di scienza ad avvistarli? :riflette:
Tra l'altro poi ci sono tanti satelliti che tengono sotto controllo la Ns. amatissima Terra; con GoogleEarth si vedono pure i ciclisti sulle strade, perchè MAI un UFO?? :mah:
Sembra un po' la storia di chi vede e comunica con i fantasmi... :sperduto:
Per me dunque, soltanto scetticismo a go go. :eheh2:
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Re: [OT] Gli Ufo tra le pale

Messaggioda nibiru » mer feb 11, 2009 4:02 pm

Amiga Supremo ha scritto:Tutte le teorie ufologiche e gli avvistamenti hanno un che di misterioso, che li rende affascinanti.
Tuttavia mi sono sempre chiesto:
-Perchè gli UFO "tentano" di non farsi notare (per lo più volano nelle tenebre, salvo rendersi ben "evidenti" brillando di luce "propria"), quando poi sono in "molti" a vederli e ad immortalarli lo stesso?


Non lo so :felice:, probabilmente hanno altro da fare e non stanno cercando di nascondersi.

Al che si potrebbe dire: ma se sono alieni e arrivano da molto lontano, perché non si fanno vedere?
Al che io ipotizzerei: e se non fossero alieni ma veicoli umani? mentre invece se fossero alieni che stanno facendo altro, e avessero paura del panico che un annuncio ufficiale comporterebbe?

Ci sono alcuni film che mostrano cosa potrebbe accadere, tra cui "Contact" di Zemeckis, e "Ultimatum alla Terra" (quello del 1951, non il remake con Reeves... :ammicca: ).

-24h/24 il cielo viene scandagliato a diverse lunghezze d'onda dello spettro elettromagnetico (quindi non solo vengono osservate le radiazioni nel visibile), sia con apparecchiature automatiche che non (sia da parte di professionisti che da parte di amatori); possibile che a nessuno di questi capiti mai di incappare in un UFO?
Un conto è l'esperienza UFO di un semplice curioso, oppure dello spettatore casuale, però perchè non è mai uno specialista o un uomo di scienza ad avvistarli? :riflette:


Credo che nei casi sopra citati di persone illustre che hanno parlato, ci sia anche qualche scienziato temerario. La prima risposta che mi viene in mente è banale: la reputazione...

L'uomo di scienza non parla se non c'è la ripetibilità di un fenomeno, se lo facesse, smetterebbe di essere tale.

Tra l'altro poi ci sono tanti satelliti che tengono sotto controllo la Ns. amatissima Terra; con GoogleEarth si vedono pure i ciclisti sulle strade, perchè MAI un UFO?? :mah:
Sembra un po' la storia di chi vede e comunica con i fantasmi... :sperduto:
Per me dunque, soltanto scetticismo a go go. :eheh2:


GoogleEarth non tiene sotto controllo un bel nulla :felice: si tratta di foto statiche, prese un po' per volta e non solo dal satellite... e meno male che - per ora - è così!

Di avvistamenti nelle missioni spaziali ce ne sono a decine, compresa la presunta frase di Armstrong durante l'allunaggio... anche in questi casi, quando qualcuno parla viene screditato.

Comunque, nulla si potrà dire finché non ci saranno annunci ufficiali. Io le ho sentite veramente tutte sull'argomento, ma mi baso su quelle (poche) cose che ho già detto.

Alle quali aggiungo, sempre nella mia sfera personale, anche racconti di parenti, amici fidati e altre persone. Nessuna di loro si è fatta "pubblicità" parlando di queste storie, anzi perlopiù hanno una paura tremenda a nominarle.

Inutile raccontarle: su un forum pubblico servono prove oggettive. E se anche ci fossero, ci penserebbero organismi come il Cicap a distruggerle*... quindi bisognerà aspettare che arrivino da molto in alto, per la qual cosa potremmo anche stare freschi.

Detto questo, passo la palla... anzi la :happyboing: :felice: :felice:


* ricordo la puntata di Voyager in cui smontarono con ragionamenti da terza elementare, uno degli avvistamenti più famosi, quello della polizia messicana per il controllo del narcotraffico. L'avvistamento è questo qui:

http://www.youtube.com/watch?v=KRvWRrf__XA

Ne parlarono tutti i TG anche da noi. Le immagini sono interessanti perché riprese in realtà agli infrarossi. Il fatto che sia stata la polizia stessa a darne notizia rende l'avvistamento uno dei più "autentici".

Ebbene un tizio del Cicap disegnò la mappa del golfo del Messico, e liquidò l'avvistamento col fenomeno del parallasse: le luci erano in realtà pozzi petroliferi visti in lontananza. Giacobbo concordò e fine del problema in 30 secondi.

Il ragionamento però fa acqua per un numero incredibile di motivi:

1) le luci presentano un allineamento preciso. I pozzi sono invece sparpagliati lungo la costa.
2) per lo stesso motivo, i pozzi più vicini non possono produrre una luce identica a quella dei pozzi che distano più del doppio dei km...
3) la parallasse può dare l'illusione che un corpo si sposti con noi (quello che accade guardando la Luna mentre si va in auto ad esempio). Tuttavia un corpo FERMO (come i pozzi) non si sposta con l'osservatore ma va impercettibilmente all'indietro, mentre sul video le luci vanno avanti rispetto alla telecamera e alle nuvole...
4) la nuvolosità presente nell'area rafforza ulteriormente i punti 1 e 2.

Questa "spiegazione scientifica" ma anche il modo con cui occultarono quel tipo che aveva liquefatto le uova (UNICO CASO sulle decine di "maghetti da strapazzo" mostrati), mi hanno fatto pensare da allora che al Cicap tutto interessi fuorché la verità.
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Re: [OT] Gli Ufo tra le pale

Messaggioda MacGyverPPC » mer feb 11, 2009 4:54 pm

Quoto!
E invito a dare un'occhiata alle formazioni di quelli che vengono definiti "Palloncini" che per me non hanno assolutamente nulla di naturale!Non credo proprio che una corrente d'aria sia così brava a mettere ordine tra centinaia di palloncini!
In questo video ci sono esempi molto racapriccianti.
http://www.youtube.com/watch?v=clAvigR1 ... re=related
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Re: [OT] Gli Ufo tra le pale

Messaggioda clros » ven feb 13, 2009 4:13 pm

@nibiru:
come diceva AmigaSupremo, di qualcunque cosa si veda, si tratta "solo" di UFO, mica di cose soprannaturali!
E poi...se nn credi al CICAP che potrà anche sbagliare o essere estremista, ma è l'unico che le cose te le dimostra...a chi devi credere??
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Re: [OT] Gli Ufo tra le pale

Messaggioda nibiru » ven feb 13, 2009 5:21 pm

clros ha scritto:@nibiru:
come diceva AmigaSupremo, di qualcunque cosa si veda, si tratta "solo" di UFO, mica di cose soprannaturali!


E difatti non l'ho mai detto. Ho sempre parlato solo di UFO, le altre sono solo ipotesi. Mi viene il sospetto che qui si quoti "per partito preso", deducendo il contenuto di un post dalle ultime 4 righe...

E poi...se nn credi al CICAP che potrà anche sbagliare o essere estremista, ma è l'unico che le cose te le dimostra...a chi devi credere??


Se si tratta di credere, possiamo credere a chi ci pare: è una scelta personale. Se si tratta di dimostrare le cose, come pretendono di fare loro, allora si deve giocare sempre a carte scoperte, senza arroganza, o, peggio, liquidando tutto con "è così" o "non è così perché lo diciamo noi". Come fecero coi pozzi petroliferi.

Per raccontarne un'altra, tra tutti i presunti maghetti mandati in TV, un tizio una volta passò il test Cicap. Questo tipo asseriva di liquefare le uova con le mani. Passò il test di Voyager, in seguito lo ripeterono sotto il controllo del Cicap e quindi con mille accorgimenti (testimoni incrociati, bacchette per mantenere la distanza, ecc.).

Ebbene, unico caso di tutte le puntate, il tizio passò anche la seconda prova. Perfino da casa si vedeva chiaramente che quel tipo aveva fatto qualcosa con le mani, e anche alcuni amici scettici lo ammisero. Quindi secondo questa logica, l'esperimento era riuscito, e per ben due volte.

Dissero che avrebbe dovuto passare un terzo test, questa volta nella loro sede, se avesse passato anche quello sarebbe andato in USA dove, previo un quarto test, avrebbe vinto un milione di dollari se per caso il test fosse stato nuovamente positivo.

Tutto ok... peccato che NON mostrarono (e quindi non di-mostrarono) nulla di questo secondo incontro, che a rigor di logica era pure più importante del primo che era avvenuto sotto l'occhio di N telecamere. Si limitarono a dire: "la prova è fallita, ve lo diciamo noi". Grande dimostrazione, indubbiamente!!

Mi chiesi il perché... qualche tempo dopo, andai sul loro sito e vidi il contratto che ti fanno firmare: solo un pazzo accetterebbe. In ogni caso, sul contratto c'era chiaramente scritto che si prendevano tutti i diritti sul contenuto tra cui il diritto d'autore, il diritto di stabilire quando e come la prova poteva dichiararsi riuscita e il diritto di mostrare o meno l'esperimento. Del resto prima di dare un milione di dollari a qualcuno, si deve mettere qualche paletto :ammicca:

Non so se da allora è cambiato qualcosa: quell'episodio, quello sui pozzi petroliferi (ma ce ne sarebbero anche altri), sono stati sufficienti a farmi capire che non sono del tutto in buona fede.
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Re: [OT] Gli Ufo tra le pale

Messaggioda clros » ven feb 13, 2009 5:51 pm

Mah, possibile...
Nn conosco l'episodio di cui parli e nemmeno il documento che ti chiedono di firmare ma la cosa che mi viene da pensare subito è che ...nn possono svelare i trucchi dei prestigiatori (che qui tu chiami "maghi", quasi a sottolineare la stranezza del fatto).

Non mi pare che nessuno abbia nemmeno dismostrato "il trucco" di quello studentello USA che, come un novello nostradamus, predisse l'attacco alle torri di NewYork (ma questa è un'altra cosa...anche se sempre di "trucchi" si tratta)

Qul famoso milione di dollari (messo in palio da un famoso prestigiatore USA) nn mi risulta mai essere stato vinto da nessuno in ormai decine di anni.

Cmq, per tornare ai pozzi di petrolio...se tu hai una spiegazione alternativa siamo qui ad ascoltarti...quelli del CICAP **forse** toppano, ma almeno tentano!
Che poi nn ci riescano, va bene...ma è sempre da loro che bisogna partire, mai il contrario IMHO.

A proposito...qualcuno sa spiegarmi il fenomeno degli oggetti che prendono/vano fuoco spontaneamente a Caronia, in Sicilia?
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Re: [OT] Gli Ufo tra le pale

Messaggioda MacGyverPPC » ven feb 13, 2009 5:58 pm

Quello di Caronia è un bel mistero... di ipotesi ne hanno fatte ma,di prove certe non se ne hanno.
E anche li dicevano di aver avvistato oggetti volanti e cose strane.
Di cose ne sono accadute ancora,ma i giornali e i TG dopo un pò non dicono molto... anche se ce ne sarebbero altri milioni di pagine da scrivere.
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Re: [OT] Gli Ufo tra le pale

Messaggioda AmigaCori » ven feb 13, 2009 7:04 pm

Mah, a me tutti quei filmati su youtube fanno solo sorridere, una marea di immagine sfuocate e mosse che fanno vedere puntini bianchi muoversi nel cielo...comunque ognuno crede a quello che vuole, chi a Babbo Natale e chi agli omini verdi :scherza:
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Re: [OT] Gli Ufo tra le pale

Messaggioda MacGyverPPC » ven feb 13, 2009 7:17 pm

AmigaCori ha scritto:Mah, a me tutti quei filmati su youtube fanno solo sorridere, una marea di immagine sfuocate e mosse che fanno vedere puntini bianchi muoversi nel cielo...comunque ognuno crede a quello che vuole, chi a Babbo Natale e chi agli omini verdi :scherza:

Ok su Youtube la qualità video è da schifo... ma i video migliori che erano passati anche in TV sono inspiegabili anche per gli esperti.
Comunque se guardi bene,non fanno movimenti a casaccio,ma cambiano configurazione e disegno ,con una certa logica.
Prova a mandare in cielo palloncini normali e non avrai mai simili disegni e movenze.
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Re: [OT] Gli Ufo tra le pale

Messaggioda clros » ven feb 13, 2009 7:30 pm

Magari nn sono palloncini?
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Re: [OT] Gli Ufo tra le pale

Messaggioda nibiru » ven feb 13, 2009 9:21 pm

clros ha scritto:Mah, possibile...
...
Cmq, per tornare ai pozzi di petrolio...se tu hai una spiegazione alternativa siamo qui ad ascoltarti...quelli del CICAP **forse** toppano, ma almeno tentano!
Che poi nn ci riescano, va bene...ma è sempre da loro che bisogna partire, mai il contrario IMHO.


Ma, guarda, è tutto qui il problema. Non è che "tentano", dicendo: "potrebbe essere così", ma dicono proprio: "è così perché lo diciamo noi".

A proposito...qualcuno sa spiegarmi il fenomeno degli oggetti che prendono/vano fuoco spontaneamente a Caronia, in Sicilia?


"Hypotheses non fingo", come diceva Newton.

Mi pare che la spiegazione ufficiale sia "rete elettrica anomala" o qualcosa del genere.
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Re: [OT] Gli Ufo tra le pale

Messaggioda nibiru » ven feb 13, 2009 9:25 pm

AmigaCori ha scritto:Mah, a me tutti quei filmati su youtube fanno solo sorridere, una marea di immagine sfuocate e mosse che fanno vedere puntini bianchi muoversi nel cielo...comunque ognuno crede a quello che vuole, chi a Babbo Natale e chi agli omini verdi :scherza:


Quoto, fossero anche tutti veri, non ci sarebbe modo di provarlo. I filmati a cui mi riferisco io sono:

1) molto pochi
2) di ben altra qualità/fattura, girati anche in anni remoti, in tempi non sospetti...

Cercando di restare IT... ho comprato una telecamera USB per mia madre, che registra su memory card... per via della compattezza e della maggiore semplicità d'uso (mia madre sarebbe capace di distruggere la telecamera infilando la cassetta al contrario... :ride: ).

Ebbene, la qualità non solo è NETTAMENTE peggiore rispetto alle telecamere Mini-DV (ossia quelle che escono con la Firewire, poi dici che tale porta non serve... :ammicca: ), ma qualunque cosa riprendessero in movimento, da un uccello a un tappo di spumante, verrebbe subito scambiato per un UFO... forse gli inventori dell'algoritmo mpeg2 erano degli :alieno: :alieno: ... :ahah: :ahah:
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Re: [OT] Gli Ufo tra le pale

Messaggioda clros » ven feb 13, 2009 10:28 pm

nibiru ha scritto:
clros ha scritto:Mah, possibile...
...
Cmq, per tornare ai pozzi di petrolio...se tu hai una spiegazione alternativa siamo qui ad ascoltarti...quelli del CICAP **forse** toppano, ma almeno tentano!
Che poi nn ci riescano, va bene...ma è sempre da loro che bisogna partire, mai il contrario IMHO.


Ma, guarda, è tutto qui il problema. Non è che "tentano", dicendo: "potrebbe essere così", ma dicono proprio: "è così perché lo diciamo noi".


Bhe...se è come dici allora nn è un atteggiamento "positivo" e costruttivo.


Mi pare che la spiegazione ufficiale sia "rete elettrica anomala" o qualcosa del genere.

Anche qui io sapevo che la spiegazione ufficiale (quella presentata in parlamento) parlasse di "esercitazioni militari nn convenzionali"
Tra l'altro lo strano episodio di cui fui testimone, riguardava proprio quella zona lì, ma molti anni prima.
Strano però il fatto che se si trattava di "esercitazioni militari" nn si capisce cosa siano andati a fare i tecnici della MM...forse per "sviare" le indagini?
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Re: [OT] Gli Ufo tra le pale

Messaggioda MacGyverPPC » ven feb 13, 2009 11:21 pm

Rigguardo al CICAP... spesso mi è capitato di assistere alle loro prove in TV per smentire fatti o cose strane... beh spesso mi sembra di assistere al mago Silvan che svela trucchi vecchi come il tempo,senza vedere prove su cose ben più intriganti...
Trovo più credibile l'alieno che non il CICAP,che spesso lo trovo ridicolo e senza senso compiuto! :ahah:
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Re: [OT] Gli Ufo tra le pale

Messaggioda clros » ven feb 13, 2009 11:45 pm

MacGyverPPC ha scritto:Trovo più credibile l'alieno che non il CICAP,...

Su questo nn avevamo dubbi!
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